1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. nwish Member

    הצטרף ב:
    ‏7/7/11
    הודעות:
    980
    לייקים שהתקבלו:
    303
    נתנחם בזה שחלוץ שלנו מראה שכשלא מכריחים את הקבוצה שלו לחשוב על הגנה גם כשיש לה את הכדור הוא מבקיע? את זה גם צ'יצ'אריטו יכול לספר לנו. אצלי זה בעיקר מעלה מעין חיוך מריר וכואב ומחשבות על הולנדי הזוי.

    סמולינג הוא הבלם הטוב בליגה, דה חאה השוער הטוב בליגה, ולמרות זאת אנחנו איכשהו ממשיכים לשחק הגנתי ולחשוב על הגנה גם כשאנחנו "יוצאים קדימה" (אי אפשר שלא לשים את זה במרכאות)..
    אם ההגנה שלך טובה, אין סיבה שתשחק הגנתי, בדיוק בגלל זה היא אמורה להיות טובה - כדי לגבות משחק התקפי חופשי יותר.

    את המשחק האחרון של פרגי סיימנו ב-5-5 מול ווסט ברומיץ', אני קונה תוצאות תיקו כאלה הרבה לפני ה-0-0 המדכא באולד טראפורד היום.
     
  2. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    אני מתגעגע לימים של דיוויד פאקינג מויס. כן, נשבע. לא, לא עישנתי כלום.
    הכדורגל של ואן חאל פשוט גורם לי להיות אדיש. אתה מדמיין לעצמך משחק מחורבן מול ווסטהאם, אתה מקבל בדיוק את זה, אתה ממשיך הלאה עם החיים שלך. אתה יודע שרוב הזמן הכדור יהיה אצלנו, אתה יודע שלא יצליחו ליצור הרבה מצבי הבקעה, אתה מצפה למשחק עם סקור נמוך. אתה מקבל בדיוק את זה. כמו Groundhog Day. ולא מעורבים בזה רגשות. אדישות שכמותה לא הכרתי בהקשר של יונייטד, אף פעם.

    ואני מתגעגע לעונה המסויטת ההיא, להשפלות שהאכילו אותנו האויבים הגדולים ביותר שלנו, כי כאוהד, היה ברור שבמועדון יבינו שמשהו כאן דורש תיקון. אתה כאוהד מבין את זה תוך חודש חודשיים, הבעלים תוך שמונה חודשים... סבבה.

    מה שיש לנו עכשיו... הרי הליגה כל כך חלשה, ומידי פעם אנחנו בטעות מנצחים משחק ואולי גם מצליחים להיראות כמו קבוצת כדורגל ככה על הדרך... הוא יכול למצוא את עצמו שוב בטופ 4 בסיום העונה, להיות איך שהוא פחות גרוע מהאחרות (מבחינת תוצאות בלבד), לקבל עוד קצת אשראי...
    אסור אסור אסור. אני מעדיף 9 מאמנים כושלים סטייל מויס שמפוטרים בזה אחר זה, רק בשביל הסיכוי שהמאמן ה 10 יהיה האיש הנכון עבורנו.

    ואם יש לך איזה ואן חאל ש"לא גרוע כמו מויס", שהתוצאות שהוא מביא הן לא כאלה שמצדיקות פיטורים מחר בבוקר... אתה יכול להיתקע איתו לנצח (ארסנל, ונגר). כבר עכשיו רואים את האפקט של הורדת הסטנדרטים. פתאום משחק כמו היום שבו בדקה ה 80 נזכרנו שאנחנו משחקים בבית לעיניי 75,000 צופים נחשב ל"הופעה טובה שלנו". פתאום משחק שבו ויין רוני מאבד רק 50% מהכדורים שהוא מנסה לעצור נחשב למשחק טוב שלו. והסטנדרטים האלה מהר מאוד יהפכו להיות הסטנדרטים שלנו כמועדון. אסור אסור אסור.
     
    WellNeverDie אוהב/ת את זה.
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    לא צריך להפריז עם ונגר. אני משום מה מרגיש שצורה כזו של כדורגל לא תגרום לו להשלים את כל החוזה. נחיה ונראה.
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,854
    לייקים שהתקבלו:
    7,694
    לא הבנתי משהו, ווין רוני לא שיחק אתמול, ועדין לא שיחקנו כדורגל חיובי בהתקפה והמשכנו להראות כמו קבוצה מסורסת. כיצד זה יכול להיות? הראה מי שקרא כאן את ההודעות של חלק מהכותבים מתחילת השנה יכול היה להיות בטוח שרוני הוא הבעיה המרכזית/הכי גדולה בקבוצה, שאיתו זה לשחק בעשרה שחקנים, שחוסר התנועה שלו לכאורה היא מה שתוקע אותנו, והנה אתמול עם מרסיאל כחלוץ שפיץ, ובלי רוני, המשכנו להראות כמו קבוצה שמקדשת את אי הספיגה גם על חשבון עוד משחק משעמם ואנמי.

    יתכן והבעיה היא עמוקה יותר, כפי שאני טוען מתחילת השנה? יתכן שגם רוני, כמו שחקנים רבים, נראה פחות טוב בגלל השיטה של ואן חאל? יתכן שהבעיה העיקרית/המרכזית של מנצ'סטר יונייטד היא לא ווין רוני אלא לואיס ואן חאל?
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    גם בעיה עמוקה ביותר בצורת משחק וגם הצבה של פלאיני שהוא שחקן שתמיד תוקע את משחק ההתקפה שלנו.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,854
    לייקים שהתקבלו:
    7,694
    אלכס אתה מתעסק בטפל. פלאיני, רוני, הם לא הבעיה המרכזית של הקבוצה. גם פלאיני "שתוקע את המשחק" היה שווה אתמול שני מצבים שהוא סידר לנו לגול. זה אותו פלאיני שהיה הכוכב הגדול של אברטון כשהיא נלחמה להיכנס לטופ 4. כלומר גם אם הוא מוגבל, הוא עדין צריך לבוא לידי ביטוי מול קבוצה כמו ווסטהאם (בטח ווסטהאם של החודש וחצי האחרון שנמצאת במשבר).
    מילא היינו פוגשים אתמול קבוצה עם סגל איכותי יותר, אז הייתי מבין שבגלל פלאיני בהרכב אנחנו נופלים מהם מקצועית וזה פוגע בנו. אבל מול קבוצה כמו ווסטהאם, וזה נכון גם לקבוצה כמו פ.ס.וו איינדהובן, יש לנו עליונות ברורה מבחינה מקצועית, בטח באולד טראפורד, גם עם רוני נמצא בעונה פחות טובה וגם אם זה פלאיני ולא הררה שפותח מאחורי מרסיאל.

    מנצ'סטר יונייטד, וזה לא משנה אם זה פלאיני או רוני מאחורי מרסיאל, צריכה לייצר במשחק בית מול ווסטהאם מכבש התקפי. לא לייצר 4 הזדמנויות לשער כל המשחק, גם אם הם הזדמנויות לא רעות. שריקות הבוז בסוף אמרו הכל, בטח ובטח שריקות הבוז והקריאות התקפה התקפה תוך כדי משחק.

    בתחילת המשחק צוות השידור מאנגליה אמר משפט נכון שמסכם הכל, פרגוסון הציב רף ליונייטד של תוצאות וכדורגל מהנה לקהל, ואן חאל כרגע עדין יכול להציל את העונה מבחינת תוצאות אבל מבחינת כדורגל זה רחוק שנות אור ממה שמועדון כמו יונייטד צריך להציג.

    הבעיה העיקרית של יונייטד היום זה המאמן שלה. כשהבעיה הזאת תסתיים יהיה אפשר לעשות את השינויים הנדרשים בסגל. ואן חאל כרגע הוא בעיה גדולה הרבה יותר משחקן כזה או אחר.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    זו גניבת דעת גדולה מאוד.

    לא שיחקנו טוטאל פוטבול אתמול אבל הגענו אתמול ל4-5 הזדמנויות טובות ממש(3 לפחות של שער) והגענו לא מעט לרחבה(במהירות).

    ככה שרק עיוור או בעל דיעה משוחדת לחלוטין היה מתעלם מהשוני שבמשחק עם רוני ובלעדיו.

    ומה שעגום בכל העסק זה ששיחקנו עם פלאיני, פאקינג פלאיני בתפקיד רוני וזה עדיין נראה הרבה יותר טוב בהתקפה.

    אתמול היה חוסר בטחון מול השער, סה טו.
    חוסר בטחון בגלל המצב הכללי שהקבוצה הגיעה אליו עם רוני כשחקן מפתח.

    עם ווין רוני בעטנו אולי 3 פעמים לכיוון השער, שיחקנו רק לרוחב ובלי טיפת מהירות או יצירתיות בשליש האחרון.

    שוב, זה לא היה ברצלונה ובטח לא האידיאל גם לפי רף הדרישות שלי אבל קשה שלא להבחין שזה היה נראה הרבה הרבה יותר טוב מהמשחקים עם ווין 'טופקלאס בדימוס' רוני.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    פלאיני היה כוכב בקבוצה אפורה שנבנתה על פי צלמו ודמותו של מויס וגם שיחקה כדורגל בהתאם. בפירוש לא מתאים לכדורגל שמצפים לראות ביונייטד. רק על זה שואן חאל ממשיך לתת אמון בשחקן כזה זו כבר עילה להפסקת עבודתו בתום העונה.
     
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    "ממשיך לתת אמון".

    פלאיני הוא בערך השחקן שנדחק הכי אחורה ברוטציה העונה והשמועות לגבי רצון להעזיב אותו בינואר הכי חזקות.
    אני תוהה אם היה פה מנג'ר אחר שהיה מקבל אותו כמצב נתון בסגל והוא לא היה משתמש בו לחלוטין.

    אולי מנג'ר אחר היה מעמיס אותו מוקדם יותר על המשאית של העוזבים אבל אתה יודע כש24 שחקנים אתה צריך להעזיב בפחות משנתיים קשה לבוא בטענות למנג'ר שלך שהוא בחר להשאיר זמנית לפחות את הבלגי.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    כן אפשר לבוא בטענות כיוון שהוא בין השחקנים שהכי נוגד את הכדורגל שקבוצות קודמות של ואן חאל שיחקו.
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    ובגלל זה הוא נדחק הכי רחוק ברוטציה, יורד לשחק עם האנדר 21, מצהיר שהוא לא מרוצה מזה שהוא לא משחק, מקבל איומים ממאמן הנבחרת שלו שכדאי לו למצוא מקום שישחק בו אם בא לו על הרכב ליורו וכמו שטענתי הוא השחקן שהשמועות לגבי עזיבה שלו בינואר נן הכי חזקות.

    אבל חוץ מזה אתה צודק, הוא בסגל אז ואן חאל חייב לקבל מחר מכתב פיטורים.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    בעונה שעברה הוא קיבל קרדיט גדול מאוד וזה כבר פשע, גם העונה אני רואה אותו מלא פעמים עולה מהספסל.
    לא רק על זה ואן חאל צריך ללכת בתום העונה, אבל שימוש בפלאיני זה אחד הסמלים לכדורגל המשעמם מאוד של הקבוצה.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    מי אתה רוצה שיעלה מהספסל? גוס? ג'יימס ווילסון? זה לא שיש המון אופציות מזהירות יותר.

    היה צריך להביא שחקנים נוספים לסגל ודברנו על זה שהבניה לא הושלמה וזה טבעי כשהמאמן פותח רק קיץ שני בסגל שהיה צריך רה-ארגון יסודי.

    שנה שעברה הוא שיחק בעיקר בחצי השני ובתקופה שהקבוצה רצה טוב ועדיין המאמן שלך לא הסתנוור ממנו כמו שאתה חושב והוא הביא את שוונשטייגר שישחק בערך על העמדה שהתלתל ליפה שיחק בעונה שעברה.

    ושוב, אין ספק שפלאיני צריך לעזוב וגם אין ספק שהוא ממש לא חלק מהתוכניות העתידיות של הקבוצה ושל ואן חאל.
    הוא כרגע פה יותר מכורח האילוצים.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    שום דבר לא מנע מואן חאל להביא שני חלוצים או לפחות חלוץ אחד. אין שום סיבה אובייקטיבית שפלאיני פותח עונה שלישית במועדון. כל אלו תירוצים לבניה לקויה.
    האיש הכי לא יונייטד מטריאל.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    בסדר הציפיות שלך לא ריאליות.

    אם הוא היה מוכר את פלאיני אז היית מתבכיין למה אשלי יאנג עדיין פה, ואם את יאנג היה משאיר ובטעות לא מצליח למכור את נאני אז היית מתבכיין למה נאני עדיין פה.

    אתה יודע מאוד קל להסתכל מהצד ורק להאשים.
    בפועל ואן חאל לא שולט לבד בשוק העברות.
    הוא ניסה למכור אותו בקיץ שעבר ורק נאפולי של בניטז התעניינה ואז הליפה נפצע.
    אחר כך לא שמענו על התעניינות בו.

    כמו כן אתה שוב מתעלם מזה שואן חאל גם היה צריך למכור 24 שחקנים אחרים שהיו צריכים ןעזוב, רובם, הרבה לפני פלאיני.
    וזה קרה מהר מאוד.
     
    פול סקולס אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.