1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    הבעיה היום אחרי שעברנו לשחק עם שלושה בלמים היתה שהיו להם שני חלוצים שלחצו את שלושת הבלמים שלנו, ולמוביל הכדור לא הייתה אופציית מסירה נוחה במיוחד תחת הלחץ. זו גם הייתה ה-בעיה שלנו בתקופה ששיחקנו במערך הזה בשנה שעברה. אני מניח שהוא גם רצה להכניס את מאטה יותר למשחק כשהציב אותו בתפקיד החופשי מאחורי שני החלוצים, אבל הוא לא נכנס למשחק כמו שצריך וחבל, כי זה יכול היה להיות בינגו מצד ואן חאל.

    אני לא רואה טעם לבקר את לינגרד על ההחמצות שלו, כמו שראיתי שעושים ברד-קאפה... הבנאדם לא חלוץ, מה לעשות.. וידענו שזה "סיכון" שאנחנו לוקחים כשהצבנו אותו כחלוץ שני לצד ממפיס, שהוא יהיה זה שיצטרך להיות שם עם הרגל המסיימת, משהו שהוא לא רגיל אליו, משהו שהוא לא עד כדי כך טוב בו...

    אני חושב שגם הוא וגם ממפיס יכולים לטפוח לעצמם על השכם היום.

    לא מבין למה חצי עולם מתלונן על ההופעה שלנו היום. חצי קבוצה בחוץ, בלי חלוץ אמיתי על המגרש... מישהו ציפה לשייט לניצחון קליל?

    אה, ודוויד דה חאה ענקקקק. משחק הרגל שלו לא בשיא כרגע, אבל איזה אינסטינקטים, יא אללה שלו.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    כמבקר חריף של ואן חאל נותרתי מרוצה. יחסית לנסיבות ניצחון טוב וגם כמה מהלכים טובים.
     
  3. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    פתיחת המשחק הייתה נחמדה. לא מדהימה, אבל העניינים נראים הרבה יותר טוב עם ההרכב שלמעט דרמיאן ומרסיאל הוא החזק ביותר שלנו, בלי קאריק שלצערי נראה כמו מי שמשך עונה אחת יותר מדי, ובעיקר בלי אדון קפטן והאיטיות הבלתי נתפסת שלו. אחר כך הררה נפצע ודברים התחילו להשתבש, ובסביבות הדקה ה-60 הלכנו לישון עד שהפנדל שלהם העיר אותנו.

    פיל ג'ונס ממשיך להיות בדיחה עצובה, כדאי מאוד לנצל את זה שכרגע עדיין יש קבוצות שבטח יהיו מוכנות לשים עליו כמה גרושים.

    מדהים שבמגרש היחיד בליגה שבו אשלי יאנג התקבל בתשואות ומחיאות כפיים, מספיקות 90 דקות של התחזויות ובזבוזי זמן כדי שגם שם ישרקו לו בוז.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    החלוצים שלהם לחצו את הבלמים שלנו אבל לא עשו יותר מדי עד הדקה ה60 ומשהו.
    גם ההזדמנות הראשונה שלהם הגיע אחרי פריצה טובה של אקה וכדור רוחב טוב שלו.

    אני חושב שהשינוי הקריטי באיך שה3-5-2 הזה נראה היום בהשוואה לאיך שנראה בכל משחק בשנה שעברה זה- שניידרליין.

    אין מה לעשות כשיש לך קשר אחורי איכותי, בהופעה טובה שיודע לסגור נכון, לתקל, לחזור להגנה, לרדוף אחרי שחקני התקפה, לחלץ כדורים זה עושה את ההבדל.
    בדקות האחרונות הוא שיחק עם שוויני על הגב כשהגרמני שפך לאגר לחלוטין.

    ברד קפה, 90 אחוז מהמשתמשים שם ליצנים מוחלטים, כאלה שנופלים מהר מאוד לקלישאות.
    ההחמצות של לינגארד לא קשורות לעצם היותו לא חלוץ. אלה החמצות ששחקן התקפה עם בטחון שם, גם לינגארד.
    הוא קיבל כדור אחד טוב אחרי המסירה של דפאיי ועם קצת יותר נסיון ובטחון היה מסיים אותה יותר טוב.

    ההחמצה השניייה היא גם לא החמצה "כי הוא לא חלוץ". בלינד מצא אותו נהדר בכדור ארוך, גומז עזר לו כשיצא מהשער כמו אהבל ולינגארד פשוט לא המשיך את הכדור מהאוויר בהקפצה מעליו. קצת יותר נסיון ובטחון וגם דברים כאלה ישתפרו.
    מול סיטי הוא המשיך כדור יותר קשה מהאוויר למשקוף של הארט בסיום(שם זה כבר היה חוסר מזל).

    אבל התנועה שלו, הלחץ, המהירות אלה דברים שמנצחים לך משחקים בליגה הזאת. כמה כייף שיש מאמן שזהה את זה בזמן, מאמין בבחור ולאט לאט מפתח אותו.
    לינגארד מריח כמו שחקן מהזן הנכון, כזה שיעבוד קשה כל יום, שיעריך כל יום שהוא בקבוצה הבוגרת וישפר את המשחק שלו.

    מסכים איתך בקשר להופעה היום, צריך לצאת לגמרי מרוצים. לנצח במגרש קשה, עם כל הפציעות, עם שחקנים שחוזרים ממשחקי נבחרות, עם פציעה של הרירה תוך כדי המשחק.
    וגם הפנדל שקיבלנו, חלבי ביותר לטעמי.
     
  5. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    פנדל חלבי אחושרמוטה.

    אפשר אולי לשרוק על זה לפי ספר החוקים, אבל הדברים האלה- של חלוץ עם הגב לשער, והבלם שם עליו שתי ידיים וגם אולי יורד לתיקול בלי לגעת בו באמת- קורים אלף פעם במשחק.



    שימו עין על הררה הגבר הזה....

    פאקין הל, שער ניצחון בדקה ה 90... איזו תחושה אדירה בכל הגוף.
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    ואולסון לפני חמש דקות מטיל א. ג'ירו ברחבה עם כל הגוף ושתי ידיים והשופט אפילו לא מצמץ.

    אפשר להתקטנן על הבעיטה הקלה שהוא נתן לו במאבק אבל גם זה חלבי מדי וקורה הרבה מאוד תוך כדי משחקים במאבקים ברחבה.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    ואולסון לפני חמש דקות מטיל א. ג'ירו ברחבה עם כל הגוף ושתי ידיים והשופט אפילו לא מצמץ.

    אפשר להתקטנן על הבעיטה הקלה שהוא נתן לו במאבק אבל גם זה חלבי מדי וקורה הרבה מאוד תוך כדי משחקים במאבקים ברחבה.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    היה פנדל לצערי. מרקוס רוחו בעט ברגל שלו
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    הררה וג'ונס ייעדרו מול פ.ס.וו.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    ג'ונס זה סרט קומדיה של אותו במאי שחוזר כל פעם באותו שטאנץ.

    זה הקו מז'ינוב של עולם הכדורגל, האוויר מהחזה לא יורד לך והגוף שלו מתפרק לחתיכות.

    אני מאמין שבכל מצב אנחנו נוכל למתג אותו לרמה של 14 מיליון פאונד לפחות.
    הפנטזיה שלי היא לתקוע אותו דווקא אצל אחת היריבות הגדולות שלנו.
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    רוב דאוסון, כמעט כרגיל בטור טוב על המשחק אתמול:
    Watford 1-2 Manchester United: Van Gaal's tactics, Memphis' confidence and other things we learned - Manchester Evening News

    החלק על מאטה נכון מאוד ולמעשה תמיד טענתי את זה שבמערכת של ואן חאל עם כל הדרישות הטקטיות שיש עח קשר מרכזי, מאטה פורח הרבה יותר כשחקן כנף חופשי שיכול להכנס פנימה מאשר כ"10 כמו שהיה אצל בניטז לדוגמא.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,854
    לייקים שהתקבלו:
    7,694
    לא יודע איך אוהדים שלנו יצאו מרוצים מהמשחק אתמול. חוץ מהתוצאה לא היה שום דבר לקחת מהמשחק. והבעיה שאני מוצא את עצמי אומר את זה על כמעט כל המשחקים שלנו השנה. אני עדין מרגיש שאנחנו לא שם, שזה לא זה, ושהבלון עוד יתפוצץ. ואם הוא יתפוצץ, זה יהיה מכעיס מאוד כי כרגע המשחקים שלנו הם פשוט מדכאים לצפייה, ללא שום הנאה במשחק, ואם בסוף גם לא תהיה תוצאה אחרי איכות כל כך נמוכה של כדורגל זאת תהיה עונה מבוזבזת מאוד.

    ראינו אתמול את סיטי שוב קורסת, ראינו שוב את ארסנל נופלת ברגע שהציפיות נבנו, צ'לסי התרסקה כבר בתחילת העונה, ליברפול עדין בבניה, יש כאן הזדמנות פז לקחת אליפות אפילו עם הסגל הקיים אבל אני לא בטוח שואן חאל יהיה מוכן לעשות את השינויים הנדרשים בשביל זה.

    בניגוד למבקרים כאן, אני חושב שג'ונס מצוין השנה, לא לוקח סיכונים, פיזי מאוד במשחק שלו, ממוקם מצוין, מהיר, יציאה טובה מהמקום, בלפחות שני מהלכים אתמול הוא קרא את המהלך מצוין ותיקן טעויות של יאנג, בראיון בזמנו ואן חאל אמר שבגלל העבר שלו והרצון לשמור עליו בריא הוא לא לוקח סיכונים איתו ובכל פעם שיש סיכון קטן הוא יוציא אותו או יתן לו לנוח, הביטוי היה לא לתת לג'ונס להגיע לאיזור האדום ואני חושב שראינו את זה גם אתמול.
    למרות שבלינד הולנדי (מודה, יש לי חולשה להולנדים, זאת גם הסיבה שואן חאל קיבל בתחילת דרכו קרדיט אדיר ממני), ולמרות יכולת המסירה שלו, אני חושב שג'ונס עדיף גם עליו וגם על רוחו שהוא פזיז מידי לטעמי במשחק שלו בתפקיד הבלם ליד סמולינג. אני לא מתעלם מהעבר הבריאותי שלו, אבל כשאני מסתכל על הרף שהוא יכול להגיע אליו, לטעמי הרף גבוה בהרבה מבלינד ורוחו, ואם ישמור על כשירות זה גם רף שיכול להיות מספיק טוב למנצ'סטר יונייטד.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    אתה לא סותר את המרוצים מהמשחק שכן זה משהו נקודתי ויש נסיבות אובייקטיביות. גם גילוי אופי מפעם משמח אוהדים. יש להפריד מצורת משחק שבאופן כללי ואן חאל מנחיל.
    לגבי ג'ונס תמיד אפשר לחלום שפתאום יחבר חודש בלי להפצע בתור התחלה ואפשר פשוט להחליפו בבלם יציב יותר בריאותית וגם מוכח.
    גם אם אתה מזהה שיפור אצלו הרי שלא ניתן לסמוך על שחקנים כל כך שבירים.

    אולי אין קבוצת צמרת מרשימה אבל יונייטד לא מוכיחה שהיא נכון להיום עשויה מחומר של אלופה. יש מה לשפר בסגל וכמובן בצורה בה משחקים. כן המקום הראשון נראה בהישג יד אבל השאלה אם יש לואן חאל נכונות לעזור לקבוצה להשתפר והאם יעשו תיקונים בסגל בינואר שיועילו.
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    אין שום שיפור או משהו חדש תחת השמש בכל מה שקשור למשחק של ג'ונס.
    ההבדל היחידי זה שלמדו להעלים אותו יפה מאוד בשיטה ולהוריד עליו עומס של הובלת כדור שפעם היה חלק מהחופש שהיה מקבל במגרש.
    מול חלוצים פיזיים ואתלטים בליגה הוא הרבה פעמים יראה טוב, ליד סמולינג שכמעט בכל משחק העונה מוציא ציון של 7.5 ומעלה אז בכלל גם בהיבט הזה מוטלת עליו הרבה פחות עבודה.

    ועדיין שלא תתבלבלו, מול לחץ גבוה, שחקנים טכניים באמת שיחשפו את כל הלקויות של ג'ונס(שלדעתי לעולם לא יאפשרו לו להגיע ללבל שמדברים עליו בהקשר שלו כבר 4 שנים) אנחנו נראה אותו בדיוק כמו נגד פ.ס.ז' בקיץ.
    מאבד את הצפון, שזה אומר יוצא כמו אהבל לשחקנים ואז משאיר חלוץ פנוי(משהו שקישור טוב באמת מזהה בשניות---> כמו בנצחון הקליל של פ.ס.ז' בקיץ), פוצע את עצמו ביציאות חסרות אחריות, משתלט לא טוב על כדורים עם הרגל, יוצא עם הכדור קדימה ומאבד אותו וגם באוויר לדעתי הוא די אוברייטד.

    ג'ונס לא שיחק העונה מספיק ברצף כדי שבאמת נוכל לפסוק שיש פה איזשהו שינוי מנטלי ושדרוג מקצועי והינה הוא רק צריך לשמור על עצמו והוא בדרך ללבל של סמולינג.
    הבריאות שלו, שכבר מזמן הפכה לסרט קומדיה בהמשכים, רק צריכה לשמש כזרז ליום שפשוט נמכור אותו ונביא בלם טוב יותר, שלם יותר ובעיקר בריא יותר.

    לא ברור איך יצאנו מרוצים אחרי אתמול?? קודם כל בוא נתחיל מזה שהגענו בערך עם 60 אחוז סגל פצוע למשחק הזה.
    נמשיך עם זה ששני ילדונים בלי דקה אחת בבוגרים ישבו על הספסל, נמשיך בזה שהשחקן הכי טוב מתחילת המשחק ומבשל השער יצא בפציעה בערך אחרי חצי שעה וגם עם זה היה צריך להתמודד בשינוי מערך וחילוף כפוי, הגנה שהתמודדה עם השינוי והעובדה שהיא צריכה לשחק במגרש חוץ לא קל די טוב במשך 60 דקות(ונזכיר שרק אז בכלל הייתה הבעיטה הראשונה למסגרת שלנו), הקישור שלהם בכלל לא היה על המגרש וכן גם בהתקפה הגענו למספיק הזדמנויות ברחבה כדי להכריע אותו הרבה לפני שהם השוו(מפנדל מאוד מאוד חלבי ולא משנה שהייתה בעיטה קלה ברגל או תפיסה הדדית במאבק על כדור, ראינו עוד באותו המחזור הכשלות הרבה יותר רציניות שלא גררו מצמוצים מהשופטים).
    נוסיף לזה גם המון אנרגיות טובות אחרי השיוויון ויציאה קדימה במטרה להשיג את ההכרעה ולמרות שהיינו באותו זמן על המגרש עם דפאיי בהופעה ראשונה שלו כחלוץ מטרה, עם פריירה, עם לינגארד, עם מקניר, עם יאנג בתור טלאי של ווינג בק בימין עם בלינד בתור טלאי של ווינג בק בשמאל, עם שוויני שהיה סחוט אחרי רצף משחקים בהרכב.
    בלי השחקן התקפה הכי טוב שלנו ובערך השחקן היחיד שבכל משחק שלו העונה הוכיח שהוא יכול גם לייצר לעצמו מצבים(מארסיאל אם זה לא היה ברור).

    בשילוב של כל הנסיבות האלה איך אפשר שלא להיות מרוצים מנצחון כזה???
    הבלון יתפוצץ?? לא יודע איזה בלון יכול להתפוצץ כשאתה סוחב עליך רשימה כל כך ארוכה של פציעות ואילוצים כפויים גם תוך כדי משחק.
    הגיוני שאם נמשיך לעלוןת עם אילוצים כאלה אז גם נפסיד משחקים ונאבד נקודות, גם מאמנים גדולים מואן חאל קרסו בתקופות כאלה.
    נקווה שהמצב ישתפר ובעיקר נקווה שמישהו בקונטרול קלט כמה יפה אנחנו יכולים לשחק גם בהתקפה בלי הלורד ווין "טופקלאסכפול15" רוני.
     
    WellNeverDie אוהב/ת את זה.
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,854
    לייקים שהתקבלו:
    7,694
    גם אני צעקתי יש בסיום וחגגתי בטירוף, נו אז? זה אומר שיצאתי מרוצה. היינו קרובים מאוד לשמוט נקודה מול קבוצת ההתקפה הכי חלשה בליגה וקבוצה שלמרות פיגור מוקדם כמעט ולא לקחה סיכונים וכמעט ולא חיפשה להשיג את השוויון.

    יש רצוי ויש מצוי. עזוב אותנו, תסתכל רגע על השוק, אתה רואה בו איזה סתאם, ריו או וידיץ' שאפשר להביא, אפילו אם נרצה לשים את הכסף? בקיץ כמעט שפכנו ים של כסף על ראמוס. זה הרמה של הבלמים היום בעולם. ברצלונה זכתה בטראבל עם חולית הגנה שאפילו אחד שם לא ראוי לציון מיוחד. ואם נחזור אלינו, אתה מעדיף את בלינד כבלם? את רוחו? נכון להיום הוא הבלם השני בטיבו בקבוצה אחרי סמולינג. ואני לא בטוח שגם אם נרצה, נמצא מישהו בקיץ שהוא טוב יותר, בטח אם הטיפול החדש שואן חאל מנסה עם ג'ונס יצליח. אני באמת מאמין שמבחינת רף הוא יכול להיות בדיוק מה שאנחנו מחפשים. ובכל מקרה, אני חושב שרוחו ובלינד גם היום פחות טובים מג'ונס (ובמקרה של רוחו פציעים לא פחות).
     
מצב נושא:
הנושא נעול.