איצטדיונים בישראל: האצטדיון החדש בב"ש בדרך

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by עומר, Jul 14, 2008.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    Joined:
    Apr 13, 2012
    Messages:
    3,402
    Likes Received:
    2,205
    בתרבות ספורט אנחנו מפגרים בשנות אור מאירופה.
     
    עומר likes this.
  2. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אנחנו מדינה מפגרת, ממש לא מפותחת. רמת הכבישים שלנו מביכה וכל מקום זה פקקי על, אין לנו רכבת תחתית שלא לדבר על טראם רציני (יש קו אחד בירושלים!!!), נמלי תעופה, תשתית רכבת...בהכל.
     
  3. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    איך אני מת על זה שמתחילים להשוות מדינה בת 66 שלפני 70 שנה היו כאן ביצות למדינות שקיימות מאות שנים...
    איזה מדינה מפגרת? על מה אתם מדברים?
    אנחנו אמאמא של המדינה מפותחת!
    מישהו כאן היה לאחרונה ברומניה? בפולין? בהונגריה? הלווווו, אירופה זה לא רק הולנד בלגיה ושוויץ... מדינות שקיימות כמה שנים? כמה כסף מושקע שם בביטחון?
    תצדיעו למדינה הזו ולמה שהיא עשתה ב 66 שנה!
    תרבות ספורט? גם זה יבוא...
     
    danielone likes this.
  4. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    12,106
    Likes Received:
    679
    Gender:
    Male
    אחרי הויכוח שהיה על האצטדיון שיארח את גמר גביע המדינה בכדורגל (סמי עופר או טדי) החליטו כידוע בתור פשרה שסמי עופר יארח את הגמר השנה וטדי שנה הבאה. אבל בנוסף הוחלט בשונה משנים קודמות שאותו אצטדיון אירח 3 משחקים (שתי חצאי גמר וגמר) הפעם הוחלט שטדי יארח את שתי חצאי הגמר וסמי עופר יארח רק את הגמר. חלוקה קצת משונה אבל אולי הוגנת יותר כלפי 2 האצטדיונים הגדולים.
     
  5. zahipan Member

    Joined:
    Feb 18, 2013
    Messages:
    484
    Likes Received:
    161
    התמ"ג של ישראל 40,000 דולר, עברנו את רוב מדינות אירופה, אנחנו בדרך ל-50,000 דולר ונעקוף בעשור הבא גם את ארה"ב
    עיר ההייטק המובילה בעולם זו הסיליקון ואלי בקליפורניה, השנייה בעולם זו תל אביב.

    בשבוע שעבר פתחו את הרכבת לנתיבות, זה רק מראה לך שהרכבות בארץ לא מפותחות כי הממשלות לדורותיהם לא רצו לפתח אותן והשקיעו את כל תקציב התחבורה בכבישים. הרכבת התחתית בתל אביב לא קיימת רק בגלל ביורוקרטיה חסרת אחריות של ראשי העירייה בגוש דן, ובגלל חברת נתע הכושלת ולא בגלל שום דבר אחר. הכבישים בארץ גרועים? אוקיי, בשלב הזה הפסקתי להתייחס ברצינות לתגובה שלך.
     
  6. Hapoel_Tel_Aviv Member

    Joined:
    Apr 14, 2010
    Messages:
    2,477
    Likes Received:
    550
    למדינות האלה אין את ההוצאות האדירות שיש לנו על בטחון וכ'ו
     
  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    בדיוק!
    תחשבו שכל מטוס F35 עולה כמו אצטדיון סמי עופר...
    :)
     
  8. zahipan Member

    Joined:
    Feb 18, 2013
    Messages:
    484
    Likes Received:
    161
    אנחנו מדברים על העיר תל אביב עדיין או שהתבלבלתי? איזה תקציב ביטחון יש לעיריית תל אביב? לא זכור לי שהמטוסים בשדה דב שייכים לעירייה, אבל יכול להיות שהתבלבלתי והם כן? יכול להיות שהשמועות שעיריית ת"א תפציץ את רעננה בקיץ בעצם נכונות?

    ועכשיו ברצינות:
    אם עיריית באר שבע וחיפה מסוגלות לבנות אצטדיונים במאות מיליונים, אז עיריית ת"א העשירה פי 2 מעיריית באר שבע לא מסוגלת לבנות אצטדיון גדול לרווחת תושביה? ממש מסכנה עיריית ת"א קופת העירייה ריקה ואין לה כסף להשקיע בתרבות ובספורט.

    תלמדו מאוהדי באר שבע איך ללחוץ על עירייה ואפילו להפוך את החלטותיה, ותדרשו אצטדיון חדש בגודל של סמי עופר או אפילו יותר גדול.
     
  9. Turgi Guest

    הלוואי ולטוטו היה אכפת יותר מספורט ופחות מההכנסות.
    אולי הייתה פה ליגה עם יותר עניין.
     
  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    א. רוב הדברים כאן נאמרו בהתקוממות על כך שמישהו טען כאן שאנחנו מדינה לא מפותחת. דובר כאן על רכבת תחתית ותשתיות ועל הדרך גם על אצטדיונים.
    ב. עיריה היא לא תמיד המממנת העיקרית של בניית האצטדיון. בסמי עופר עירית חיפה השקיעה בערך רבע.
    ג. בתל אביב אין שטחים כמו בב״ש.
    ד. הנדל״ן בתל אביב יקר בערך פי 10 מאשר בב״ש.
    ה. זכותה של עירית תל אביב להחליט ללכת על שיפוץ של בלומפילד מאשר לבנות אצטדיון חדש ולנצל כל שטח על מנת לבנות גורדי שטחים שמכניסים לעיר הון לעומת אצטדיון שהחזקתו שואבת המון כסף וההכנסות לא תמיד מכסות(לדוגמה האצטדיון של נתניה מוחזק הרבה בזכות זה שהוא ״אצטדיון זונה״, אילו רק נתניה היתה משחקת שם העיריה היתה צריכה לתקצב את אחזקתו בלא מעט כסף). בניית אצטדיון, בטח כשמדובר באצטדיונים מודרניים, זה לא רק לבנות אותו וזהו...
     
    Last edited: Feb 27, 2015
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    בתור תושב תל אביבי 28 שנה אני יכול להגיד לך שיש המון שטחים לבנייה...

    קריית שלום, בלומפילד, השטח בין רמת אביב להרצליה, שטח בין איזור המשתלה לרמת השרון, איזור ה-SEA AND SUN, קו הגבול בין ת"א לחולון. יש המון שטחים, לא רוצים לבנות זה הכל.

    אין סרט ש/העירייה מפסידה על בלומפילד, הקבוצות התל אביביות משלמות הכי הרבה בארץ, העירייה מתחזקת אותו מהכספים של הקבוצות, עכשיו תוסיף את העובדה שעם שיפוץ בוודאות האיצטדיון יהיה מזמין יותר, תהיה בטוח שהעירייה לא תפסיד עליו.

    אגב אין קשר לנדל"ן כי בתל אביב דווקא יותר מחפשים כרגע לבנות גורדי שחקים במקום קבוצת בניינים ישנים או להרים בניינים מ-3 קומות ל-5/6/7. זה הרבה יותר מהיר ועדיף גם לעירייה עצמה, שגם מכניסה עוד אנשים וגם משאירה לעצמה שטחים עתידית.

    הסיבה שאין איצטדיון חדש למכבי בת"א, ועוד איצטדיון חדש לקבוצות הקטנות ואולם חדש במקום נוקיה היא פשוטה: חולדאי שונא ספורט ולא מבין את התרומה שלו לתושבים ולעיר עצמה. זה הכל. יש כל כך הרבה הוכחות לאנטי שלו לאורך ההיסטוריה שזה ברור.
     
  12. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    באמת יפה שהצלחת למנות כמה אזורים שעדיין אפשר לבנות בהם בת"א. למעשה השטחים הגדולים ביותר הם גם המבוקשים והיקרים ביותר בארץ- בצפון ת"א. בניית אצטדיון שם זה הפסד של מיליארדים שלא נדבר על המלחמות האינסופיות של תושבי השכונות האלה נגד בניית אצטדיון מתחת לאף שלהם...
    גוש דן הוא מהמקומות הצפופים ביותר בארץ, אם לא הצפוף ביותר לעומת ב"ש שזו עיר יחסית מבודדת שנמצאת באיזה חבל ארץ לא משמעותי, שחולש רק על 60% ממדינת שיראל, ובמקרה הוא גם חבל הארץ עם צפיפות האוכלוסין הנמוכה ביותר... איך קוראים לו? נראה לי נגב או משהו כזה...
     
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אין קשר להפסד של מיליארדים בכלל, בוא נתחיל בזה שהאזורים המבוקשים ביותר זה לא צפון תל אביב אלא מרכז תל אביב, תבדוק שכירויות ומחירי דירות, במרכז תל אביב יקר משמעותית מהצפון, כל איזור מרכז תל אביב זה בניינים ישנים של 2-3 קומות, רק מתחננים שמישהו יבוא וירים אותם ל-5/6 וישביח את הנכסים האלו. גם אם תבנה מגדל בצפון תל אביב זה לא יהיה כמו לקחת בניין של 2-3 קומות באבן גבירול, דיזינגוף או בן יהודה ולהטיס אותו ל-6 קומות. גוש דן צפוף וזה בסדר, תסתכל על בירות אירופאיות, יש להן תחבורה נכונה, תיקח את גבעתיים, רמת גן, כל כך הרבה שטח שבנוי על 2-3 קומות בבנייני עמודים, זה כבר דברים שחלפו מהעולם, החוכמה תהיה לשלב תחבורה רצינית בתוך זה כי למעשה כל גוש דן, בכלל לא צריך לנצל עכשיו את השטחים שנשארו פנויים אלא לתכנן נכון את אלו שכבר נבנו ולהפוך אותם לרלוונטים ל-2015. זה שצריך לבנות בפריפריה, זה נכון, אבל אם לא תדאג למקומות עבודה, חינוך, תחבורה ומשכורות בהתאם, אף אחד עם אמצעים ומשפחה לא ירצה לעבור לשם, זה בדיוק הסיבה שאנשים מעדיפים להמשיך לשעבד את עצמם במרכז ולא לגור בדרום או בצפון.
     
  14. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    כאן כבר הסכמתי כמעט לכל מילה.
    כל השאלה היא האם השיפוץ של בלומפילד באמת משמעותית זול יותר מבניית אצטדיון חדש, ואם כן האם התוצאה תהיה מספקת ואיך הופכים את התשתית סביב בלומפילד לכזו שתוכל לקלוט 24 אלף במקום 14 אלף.
    אם בכל הפרמטרים זה יהיה משביע רצון, זה בהחלט יכול לספק. אם כבר אצטדיון גרנדיוזי חדיש במרכז, אני חושב שזה צריך להיות במקום אצטדיון ר״ג.
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אין סיכוי להפוך את התשתיות סביב בלומפילד למזמינות ל-26 אלף איש, בשום קונסטלציה.
     
Thread Status:
Not open for further replies.