איצטדיונים בישראל: האצטדיון החדש בב"ש בדרך

עומר צודק
בשנות ה90 מכבי היתה שנואה על אוהדי בית?ר יותר מאשר הפועל
משום מה לאחרונה קם דור של אוהדי מכבי שאוהבים ללקק לאוהדי בית?ר...
אור - שנאה ותיעוב זה דבר אחד. אבל חבל מאוד שזה המצב שהגענו אליו שצריך את כל ההפרדות האלה והשמירה כאילו נוסעים לעזה. בן אדם צריך לבוא לכדורגל בכיף, עם הילדים שלו. לא בצורה הזאת

 

הפלג האלים של אוהדי בית"ר גם נתנו מכות פעם לאוהד של הפועל כפ"ס.

ההסתברות שלך להיקלע למערב יותר גדולה פשוט אם אתה אוהד של הפועל כנראה.

 

רוב העיר, אחת המפלגות שבאמת עושות משהו בת"א ועשו בשניים האחרונות, כותבת במצע שלה כי היא שואפת בקדנציה הנוכחית שתיכנס אוטוטו לתפקידה, כי היא תרחיב את איצטדיון בלומפילד ל-25 אלף מקומות, וכן תקים איצטדיון בדרום העיר שיכיל בין 5000 ל-8000 מקומות

 

אם הם יקימו אצטדיון של 8,000 זה יהיה מצוין, בני יהודה ויפו יוכלו לשחק שם.

 

הכל זה הבטחות של בחירות. לא רואה את בלומפילד בשנים הבאות עם 25 אלף מקומות, אולי רק ב2017. גם אצטדיון בדרום ת"א? שימצאו שם מקום שאפשר לבנות בו מתחם אצטדיון בצורה נורמלית ואז יהיה על מה לדבר.

 

עדיין לא ברור לי למה אי אפשר לקחת את האזור של האצטדיון בשכונת התקווה, לבנות שם חנייה נורמלית (יש שם איזשהם מגרשי טניס או משהו לא ברור שאפשר לנצל לחנייה) ולשפץ גם את האצטדיון הנ"ל ואז בני יהודה יחזרו לבית שלהם ובמקביל קבוצות אחרות יוכלו לשחק שם גם כן.
ובבלומפילד מכבי והפועל ישחקו...

 

אפשר לקחת את המכלול של איצטדיון שכונת התקווה ולבנות בו מגרש כדורגל רציני עם חניות.

יודע מה? עזוב את זה: אתה יול לקחת את כל השטח של איצטדיון גאון ז"ל ולבנות שם מושבה העתק אחד לאחד. אין שם שום דבר, עצים ודשא פשוט. בשביל זה הרסת?

ממש אין לי בעיה שיקחו את בלומפילד מסיום העונה הזאת ויכניסו אותו לשיפוץ שיגדיל אותו ל-25 אלף מקומות ישיבה וישחקו בו החל מ-2018...

 

אתה אוהד של מכבי או הפועל ת"א שאין לך בעיה שיקחו את בלומפילד?

 

איזה סיבה יש להגדיל את בלומפילד ל25,000?
הרי בני יהודה בקושי מביאה 3000 והפועל מביאה בדר"כ 8000-11,000 שזה אפילו לא חצי.

אם מכבי חושבים שהם הולכים להיות קבוצה שתמכור כל שנה 23,000 מנויים - שיבנו לעצמם אצטדיון משלהם.

אין סיבה ששאר הקבוצות ישחקו באצטדיון חצי/שלושת רבעי ריק.

 

תראה זה נושא בעייתי כי בארץ אין תרבות ספורט.

מכבי במצב הנוכחי מסוגלת להגיע בקלות ל-15 אלף מנויים ולהביא לבלומפילד בכל שבוע 20 אלף צופים פלוס מינוס, למשחקים קובעים וחשובים גם את ר"ג הם יכולים כמעט למלא. אממה בעונות שמכבי לא תהיה בצמרת ותהיה קבוצת אמצע טבלה סביר להניח שהממוצע יירד בהתאם.

תראה את בית"ר ומכבי חיפה(בקרוב) שלכל אחת מהן יש איצטדיון של יותר מ-30 אלף מקומות ישיבה. לבית"ר בעונות אליפות וצמרת בעשור האחרון היה ממוצע שנע בין 13 ל-16 אלף צופים ובודאות למשחקים גדולים היה אפשר להביא יותר מ-20 אלף צופים למשחק אם היה מתאפשר, מכבי חיפה אני מתאר לעצמי(אין לי נתונים מדויקים) שתביא את אותה הכמות פחות או יותר בעונות של צמרת אבל ברגע ששתי הקבוצות יהיו בעונות פרווה הממוצע קהל שלהם יהיה בערך 5-7 אלף אוהדים. והנה בית"ר עכשיו במשחק ספציפי תמלא את טדי ואם היה אפשר כנראה שגם 40 אלף כרטיסים היו נמכרים למשחק אבל אם המשחק היה מול רמת השרון אז היו באים במקרה הטוב 9-10 אלף אוהדים, עכשיו לך תקבע אם צריך איצטדיון של 30 אלף מקומות או לא כי פוטנציאלית במשחקים גדולים הוא יכול להתמלא בקלות.

זה בדיוק כמו הסיפור עם קבוצות קטנות שבחצאי גמר וגמרים מביאות אלפי אוהדים לר"ג אבל עונה לאחר מכן שבוע אחרי שבוע בליגה מביאות 500 צופים בקושי ליציעים. פוטנציאל קהל אבל האוהד הממוצע ילך רק לאירוע שמשווק בהתאם וידגדג לו ללכת אליו ללא קשר לאיכות המשחק, כמו מה שקרה כאן בקיץ ביורו.

 

א. אני אוהד מכבי
ב. איזה סיבה? פשוט מאוד. עצם העובדה שאם יש דרבי אלפי אוהדים בכלל לא מנסים לקנות כרטיס כי ההיצע נמוך ו/או קונים ליציעים אחרים, ובוודאות אני אומר לך ששתי הקבוצות יכולות להביא לדרבי 25 אלף בקלות.
ג. ברגע שאחת הקבוצות רצה למעלה, בלומפילד בוודאות יהיה עם 20 אלף אוהדים כמעט בכל משחק. למכבי יש 11 אלף מנויים הם לא יכולים למכור כרטיסים בכלל וגם אם רוצים למכור זה ממש בדקה 90 כי היריבה לא מביאה קהל.
ד. באירופה אופ"א לוקחת גם ככה איזה 2000 מקומות אליה, כמה קהך כבר בא למשחק באירופה בבלומפילד...ואני מבטיח לך שאם יהיה 20 אלף ג מכבי וגם הפועל מול יריבות רציניות בוודאות ימלאו.

זה לא העניין של חשובים שימכרו 23 אלף מנויים. כל עוד אין פה עניין של אלות המדינה הולכת ישירות לבתים, זה לא יקרה כי אין הבטחה למשהו מעבר לדרבים עבור האוהד. תאמין לי שביום שיהיה מנוי שיהיה בתוכו 3 משחקי בית באלופות גם ימכרו 40 אלף מנויים.

בני יהודה לא צריכה לשחק בבלומפילד, האוהדים שלה לא רוצים לשחק בבלומפילד ואני מאמין שאם יבנו מגרש היא גם לא תשחק בבלומפילד, ולמרות רצונותיו של רון עמיקם, גם במכבי יפו יבינו שלא כלכלי וכדאי להם לשחק בבלומפילד.

הלוואי שיבנו למכבי ת"א איצטדיון משלה (בעיניי? מכבי צריכה איצטדיון של 37-50 אלף צופים שישמש אותה ל-150 שנה קדימה), אני יגיד לך גם משהו מעבר,גם אם אתה בונה למכבי איצטדיון, עדיין צריך לשפץ ולהרחיב את בלומפילד. בלומפילד מיושן, אן שטחי מסחר, אין מסעדות, אין גג, מה הוא באמת נותן לצופה?

 

אני חושב שכל אחת מהקבוצות הגדולות פה יכולה ביום נתון להביא 25-30 אלף אוהדים.
אבל זה בכלל לא המדד לאיזה גודל של אצטדיון קבוצה צריכה.

כמו שאמרת, בעונה של אמצע טבלה או יותר נכון לא עונות של אליפות, אין פה קבוצה שבאמת יכולה להבטיח להביא אפילו 10,000 לכל משחק. אז בשביל מה אצטדיון של 30-25 אלף מקומות?

אני חושב שהעיקר הוא כמות הצופים שבאה למשחקים "הרגילים" בליגה (כמו שאמרת נגד רמת השרון או מכבי פתח תקווה) ולא איזה משחק של פעם בשנה שמביא 30,000.

 

איתי אז לפי מה שאתה אומר, צריך לבנות לכל הקבוצות בליגה (כולל מכבי והפועל) איצטדיון של עד 10 אלף וכשיש משחק גדול להעביר לטדי/רמת גן/עופר, כי זה בדיוק מה שאתה אומר.

 

ל-4 הגדולות אצטדיון של 12-14
לכל השאר גם 8000 מספיק.

תראה את מכבי חיםפה האימפריה הגדולה שנה הבאה בסמי עופר ותבין.

גם בני יהודה יכולה למלא את בלומפילד או לפחות 80% ממנו אם תרוץ באמת לאליפות. זה אומר שהיא צריכה לשחק באצטדיון של 13,00 עכשיו (ועזוב את בלומפילד ספיציפית)?

 

ומה הקאמפ נואו והסנטיאגו ברנביאו נותנים לצופים?
סך הכל בלומפילד יהיה האצטדיון היחידי שישרוד בגלל סיבה אחת שהיא איכות הצפייה בו, בכל שאר האצטדיונים שבנו באותן שנים אין שום איכות ושם בטיח, אצטדיונים גרועים שנהרסו-יהרסו אבל בלומפילד שרד כי הוא נותן לצופה איכות צפייה טובה מאוד.

אבל אני מסכים איתך שראוי שישפצו אותו, ואם גולדהאר ישים כסף אז ראוי שיהיה למכבי אצטדיון גדול יותר, וראוי עוד אצטדיון של 10,000 שיהיה לשאר הקבוצות (ובמידה וזה לא יספיק אז תמיד אחת מהן יכולה לעבור לבלומפילד).

בקיצור צריך 3 אצטדיונים בתל אביב כי אצטדיון אחד זה לא מספיק...

מילא בבאר שבע (היו צריכים לבנות לדעתי 20,000 או 25 וזה היה הרבה יותר טוב) בנו אצטדיון אחד אבל בתל אביב חייב שיהיה עוד שניים לפחות...