איצטדיונים בישראל: האצטדיון החדש בב"ש בדרך

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏14/7/08.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. אבי סנדור Member

    הצטרף ב:
    ‏24/6/05
    הודעות:
    926
    לייקים שהתקבלו:
    427
    לפי מה שהבנתי זה באזור שליד גבעת חן איפה שבונים כרגע את כביש 531
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    על איזה הצלחות אתה מדבר?!

    אתה חושב שילד שמתחיל לראות כדורגל יתעניין בקבוצה שההצלחה שלה זה פלייאוף עליון (ואני מפרגן לרעננה כשאני כותב את זה)?
    קבוצות קטנות כמו רעננה, גם בעולם, הן קבוצות שהקהל שלהן בנוי על מסורת - קבוצה שמייצגת משהו קהילתי, שבעבר היה מאוד משמעותי, ואבות הורישו לבנים שהורישו לבניהם. ואהדה כזו גם מצריכה משהו שאין ממש בארץ - תרבות ספורט (קלישאתי, אה?). אתה חושב שללא המסורת של ראיו וואייקנו ומשמעות המועדון לשכונה ממנה הוא בא למשל הם היו ממלאים אצטדיון? לרעננה אין שום דבר, אין מאחוריה היסטוריה של ייצוג של משהו.
    רק תארים משמעותיים (לא איזה גביע הטוטו של הלאומית) ועקביות ייצרו לרעננה קהל חדש, והסיכוי שזה יקרה נמוך מאוד.

    ואנחנו לא מארחים מונדיאל, אין שום יתרון בלבנות אצטדיון שיהיה פיל לבן. וגם במדינות שאירחו מונדיאלים אין בזה יתרון אם האצטדיונים לא מתמלאים אח"כ, ולכן ירד למתכננים האסימון ובשנים האחרונות חושבים יותר ויותר על אצטדיונים שתהיה להם אופציית הקטנה מהירה אחרי מונדיאל/יורו.
     
  3. אבי סנדור Member

    הצטרף ב:
    ‏24/6/05
    הודעות:
    926
    לייקים שהתקבלו:
    427
    תקרא שוב את מה שכתבתי...

    אמרתי שאין לנו עדיין הצלחות משמעותיות ולכן כרגע אין לנו קהל, אבל בתקופה האחרונה (מספר חודשים אחרונים) רשמנו עליית ליגה ו 4 משחקים ללא הפסד וזה יצר סוג של באז בעיר שעדיין לא היה פה..

    אני לא מצפה שילד שמתחיל לראות כדורגל יראה אותנו אבל אני מצפה שכל ילד רעננני יתחיל לראות אותנו בדיוק מהסיבה שאני התחלתי לראות את רעננה בתור ילד ובדיוק מאותה סיבה שכשאתה ילד ואתה יושב בבית ורואה ששטוס יש לך זיקה לג' 2 מביה"ס הדר ברעננה רק כי הם מהעיר שלך.

    בטענה שלך על המסורת אפשר להבין שגם את קרית שמונה אפשר לסגור- מספיק עם התירוץ הזה של אין מסורת. מסורת יוצרים ואנחנו עכשיו בתהליך היצירה, הסיכוי אולי נמוך אבל קיים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/10/13
  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    תסלחו לי אבל כמות קהל פה בכלל לא קשורה למה שאצל אומרים.

    הכדורגל פה רקוב וחולה.
    למחזור האחרון בליגה הגיעו 37 אלף איש, אם אני מחלק את זה בתושבי המדינה שזה 7.5 מיליון בערך, זה 0.004 אחוד, הורדתי איזה 3 מיליון וחצי מזקנים תינוקות וכו? 4 מיליון זה אומר שזה 0.00925 אחוז! אתם מבינים? פחות מאחוז אחד באוכלוסיה הולך לכדורגל.
    הכדורגל לא פופולרי כאן, חא בהשוואה למדינות נכשלות אפילו בעולם.
    איך אתם רוצים שיהיה קהל למכבי פתח תקווה? מה היא עושה בשביל זה? לחלק כרטיסים זה לא חוכמה ולא עוזר באמת.
    ביום שכל שחקני ילדים מרגע הגעתם למועדון יחויבו לבוא למשחקים של הקבוצה הבוגרת אתה תתחיל לראות הזדהות, יהיה לך מאות ילדים ומאות הורים שיגיעו ויכפילו את כמות האוהדים. אבל לא רק זה.
    למה ביורו היו לך בלי ההזמנות אלפי אנשים במשחקים? הרבה יותר ממשחקי הליגה? האלימות בכדורגל חוגגת. אתם אשכרה מצפים שיבוא קהל למשחקי הפועל רעננה אחרי אוטובוס עם ילדים שהם אוהדים פוטנציאלים לעתיד חוטפים אבנים מכל הבא ליד? שהמשטרה פה בכלל לא מעניין אותה לפתור את מעגל האלימות ושאותם אנשים שזורקים אבנים ועושים מעשים אלימים עשו את זה גם ב-2007?
    יש פה מגרשים שלא ראויים לאכלוס כמו אשדוד או גרונדמן ואתם מצפים שיבוא לשם קהל?
    נקניקייה עולה 15 שקל, קולה 10! ומה זה קולה? כוס בלי גזים. בדורטמונד קיבלתי כוס של ליטר! עם קרח, ליטר! לא כוס קטנה.
    מה הקבוצות עושות בקהילה בשביל להביא אוהדים? ראיתם פעם שחקנים הולכים לבתי ספר ומרצים לילדים נגד אלימות בעד עיסוק בספורט? ראיתםפעם בית ספר לדוגמא ברעננה משתף פעולה עם קבוצת הכדורגל ושולח את הילדים שלו לשיעור כדורגל? זה לבטח עדיף משיעורי ספורט העלובים בבתי הספר שלנו, שם מתעסקים בעיקר עם איזה ביגוד יכולים לבוא
    בגרמניה יש ממוצע של 45 אלף צופים למשחק וכל המגרשים שם זה בערך הממוצע קיבולת. וזה אומר שבמחזור שם מגיעים 400 אלף איש. אבל עכשיו מישהו יבוא ויגיד לי אבל יש שם 60 מיליון אנשים זה לא חוכמה. אז אני נגיד לכם שזה גם לא נכון, כי המרחקים בגרמניה עצומים פי 100 מכל ישראל, ושם אם יש קבוצהעם מגרש של 30 אלף היית נותן שם מגרש של 60 אלף הוא גם היה מלא. הכדורגל שם פופולרי גם בקרב נשים ששם נבחרת גרמניה זו אימפריה וולפסבורג היא אלופת אירופה. ואני צא מדבר על הכדורגל גברים. היה שם מונדיאל נשים לפני כמה שנים הגיעו 90 אלף איש למשחק באולימפי
    כמה יגיעו למשחק אליפות העולם לנשים ברמת גן המגוחך? אולי 590.
    קהל זה הרבה מעבר למה שאתם אומרים. מה עם מחירי הכרטיסים המגוחכים שזה האמת צריך להיות א ב. יש עוד מלא דברים שהם לא נכתבו פה. זה שאין קהל זה באשמת הקבוצות, ההתאחדות לכדורגל והמשטרה ובתי המשפט. מי שאומר שלא יכול להיות קהל פה זה שטויות למה בשנות ה-70 וה-80 איצטדיונים לא היו מפוצצים פה? לפתח תקווה הגיעו 5-6 אלף מדי שבוע היום הם לא יכולים להביא 2000. ברגע שירצו שיהיה פה איצטדיונים מלאים אז יהיה פה, עד אז יצטרכו להסתפק במכבי והפועל שממלאות את בלומפילד ובחיפה וביתר שימלאו פעם-פעמיים בעונה את המגרשים שלהם
    אני אפילו הייתי עושה משהו כזה. נניח שברעננה יש 5 בתי ספר, הייתי פותח בשיתוף עם בתי הספר 5 קבוצות בנים ובנות (כן בשביל זה יקימו הפועל רעננה נשים שמי יודע עוד איקס שנים תשחק בליגת העל לנשים) בגילאים 10-12 בהתחלה וכל יום שולח בית ספר אחר לשיעור של שעה וביום שישי עורך משחקים בין הכיתות. ככה מאמני הכושר שבהחלט נחשבים למורים לחינוך גופני יעניקו לילדים תרבות ספורט, יעשו משהו בתפקיד שלהם במקום שעה ביום ומי יודע אולי ייצא משם איזה ילד שישיק כדורגל

    אני ייתן לכם עוד דוגמא. באר שבע משחקת בחיפה, 2000 אוהדים צפויים ללוות אותה. למה מוציאים רכבת אחת עם 800 מקומות? למה לא להוציא שתי רכבות שיקחו את רוב רובן של האוהדים? או אפילו חלילה וחס 3 רכבות שיקחו את כולם? אתם רוצים להגיד לי שאנשים יעדיפו להידחס 4-5 באוטו ולשים 100 שקל ל אחד ולנסוע את הנסיעה הארוכה הזאת? במקום שהרכבת תיקח אותם מבד לחיפה וחזרה עם עצירה בתל אביב? מתי ראיתם פעם את הרכבת מתגייסת באמת עבור האוהדים? מתי ראיתם חברות אוטובוסים שאומרת אנחנו נוציא אוטובוסים מרוכזים מיוחדים מוזר על למגרש בחיפה ואני לא מדבר על ההסעות של הקבוצה היא בכלל לא אמורה לדאוג לזה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/10/13
  5. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    בדבר אחד אני מסכים עם הלך הרוח הכללי כאן,
    אוהדי הכדורגל בארץ בתהליך התפקחות, השקעה רחבה בתשתיות ובניית שיטות לימוד כדורגל חדשות יכולות להוות קפיצת מדרגה אמיתית בכדורגל. בניית אצטדיון חדש ויפה לקבוצה קטנה זה שיפור קוסמטי חשוב, אבל אם אין ברירה אלא להשקיע את הכסף לכאן או לכאן, אני חושב שהתשובה ברורה.
     
  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אם תבנה מגרש ראוי אבל:
    כרטיס לא יעלה מחיר הגיוני
    בדרכי גישה יהיו מסורבלים
    תחבורה תהיה המלצה
    אוכל ושתיה לא ברמת מחיר הגיונית
    אלימות שהמשטרה לא פותרת
    בלונג ראן - חוץ אצל הגדולות שיש התמדה בכמות קהל כי שם זה כבר בנוי על הצלחה או כישלון
    לא תראה זינוק ולו באחוז אחד אצל שאר קבוצות הליגה בקהל
     
  7. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    12,234
    לייקים שהתקבלו:
    679
    מין:
    זכר
    מוזר איך אזור השרון מיועד להפוך לריכוז הכי משמעותי בארץ של אצטדיונים שבמרחק קילומטרים ספורים יהיה לנו אצטדיונים די גדולים בהרצליה-כפר סבא-רעננה-נתניה-הוד השרון וזה בלי לדבר על אצטדיון בצפון תל אביב למכבי? אצטדיון המושבה, אצטדיון לאומי ברמת גן ועוד. אולי היה צריך להתחנן למשרד הפנים שיודיעו דחוף! על תוכניות איחוד ערים לפני שכל ראש עיר בשרון ירצה אצטדיון ביתי ענק משלו וככה ברעננה יסתפקו באצטדיון בכפר סבא ורמת השרון והוד השרון יחלקו אצטדיון עם הרצליה. אפשרות אחרת היא לקוות שמשרד הפנים יקדם תוכניות לבניית אצטדיונים כחלק אינטגרלי מהפארקים הגדולים כמו אצטדיון לאומי (+בית למכבי ת"א?) בפארק שרון-איילון (במקום ליד קניון איילון), אצטדיון בשרון בפארק הענק שמתוכנן במתחם תע"ש בין הרצליה-הוד השרון-רמת השרון, במקום אצטדיון הרצליה המוזנח וגרונדמן ועוד.
     
  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    איצטדיון בצפון תל אביב למכבי לא יקום.
     
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    ואיך בדיוק אתה יכול לכתוב את זה בכזו נחרצות?
     
  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    כי שדה דב והשטח שבאיזור הסי אנד סאן לא יוקצה למגרש כדורגל, וגם אם כן, התושבים לא יתנו לו.

    האופציות היחידות הן:
    מגרש באיזור הטניס על גבול ת"א-רמה"ש במשתלה
    מגרש במקום מתקן האימונים בקרית שלום (נראה לי הכי הגיוני ולהזיז את המתקן יותר קדימה לאיזור חולון-אזור)
    מגרש חדש במקום בלומפילד ל-3 הקבוצות של ת"א
    ונוכח העובדה שחולדאי רק העיר, לא אתפלא אם ב-2030 גם יהרסו את בלומפילד וישלחו את כל הקבוצות לשחק ברמת גן, יקימו מגדלים בכל ת"א הגרמני הזה, הרס את הספורט בעיר, הרס.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/10/13
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    גבול ת"א-רמה"ש, שכונת המשתלה, זה צפון ת"א.
     
  12. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    מבחינתי כצפון תל אביבי, זה לא.

    מבחינתי צפון ת"א זה בבלי עד רמת אביב/נאות אפקה.
    רמת החייל והמשתלה זה פיקציה שאיכשהו חיברו לת"א, זה יותר רמת גן אפילו.

    ועדיין, אני חושב שכולנו צריכים להתפלל ליום שלא יהיה יותר חולדאי.

    חולדאי הרס את אוסישקין, חולדאי הרס את המגרש בשכונה, חולדאי בנה בושה בדמות הדר יוסף, והוציא את המיץ מלשפץ את ההיכל. חולדאי הרס את איצטדיון גאון ביפו (היה אפשר להיכנס שם 6,000 עבור קבוצות קטנות זה מעדן) שהיום היה משרת נאמנה גם את יפו וגם את בני יהודה. חולדאי הרס את התוכניות לבנות למכבי אולם קטן יותר וגם יהרוס את התוכניות לבנות מגרש למכבי רגל. אפילו בירושלים יש יותר
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/10/13
  13. katamoni Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    846
    לייקים שהתקבלו:
    180
    טדי מהמהשחק היום של הפועל ירושלים בלאומית:

    http://srv1.Xxx.co.il/4/524ed1f808beb.Xxx

    חדי העין ישימו לב שהשלטים של הטוטו נתלו באופן קבוע לאורך פס התאורה של הגג וגם על עמדת השידור ובנוסף ניתן לראות שהמדרגות בדרומי נצבעו בצהוב.

    בתכלס מה שנשאר לעשות על מנת להשלים את השיפוץ כולו:

    1. השלמת הגג בדרומי והתקנת המסכים בפינות הצפון-מערבית והדרום-מזרחית - יקרה במהלך שנת 2014

    2. החלפת המושבים ביציע הצפוני - צפוי לקרות במהלך 2015 בכפוף להקצאת התקציב המתאים
     
  14. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,097
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    אני צופה בשידור ופשוט בהלם
    ביציע הדרומי מצד שמאל למטה יש מנהרה/פתח חירום תקראו לזה איך שאתם רוצים אבל יש שם פיגומים וזה נראה כמו אתר בנייה
    חשבתי שאני הוזה אבל אז הייתה קרן לאחת הקבוצות והמצלמה התקרבה וזה נראה פשוט כאילו מישהו לא הספיק לסיים את העבודות עד היורו ומאז עזב את זה ככה
    חוטי חשמל חשופים, פיגומים עומדים

    מילא זה היה מחזור ראשון אבל מאז שהיציע נפתח היה שם כבר יורו ומכביה ושלושה חודשים שזרוע
    בושה.
     
  15. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,350
    לייקים שהתקבלו:
    10,509
    בושה זה לא מילה.
    אין לי מושג מי אחראי על הביזיון הזה אבל חייבים לתת את הדין על מה שקרה כאן, עבודות שהחלו בקיץ 2011 ולא היו צריכים לקחת יותר משנה יתעכבו כנראה עד שנת 2015(!) ואנחנו מדברים כאן על הוספת יציע, הרמת המשטח בכמה מטרים והחלפת מושבים, ביזיון שאין כמותו.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.