איצטדיונים בישראל: האצטדיון החדש בב"ש בדרך

היי עמרי
הנסיון של עם ויקיפדיה מר מאד השתתפתי בעריכה שם והמון דברים נמחקו, דברים שהשקעתי לא שעות אלא ימים להוסיף ולעדכן וצר לי יש שם מדיניות שפשוט מוחקת בסיטונאות מה שלא נכתב על ידי עורכים רשומים עם כל מיני סמכויות.
הבעיה העוד יותר גדולה שלי עם ויקיפדיה זה שבעצם המידע הוא יחסי ומשתנה משפה לשפה, מארץ לארץ. כלומר המידע שאתה מעלה בעברית יכול להיות מצונזר בגרסה היפנית אם הוא לא נראה לעורכים מיפן נגיד יחסי סין-יפן. כלומר לכל ארוע מתחילים להיות מספר גרסאות ואמיתית כמספר השפות והמדינות.. זה הופך את האתר ללא אמין. הדברים שראיתי באנגלית ובעברית כמו שתי גרסאות שונות לחלוטין לכל מיני ארועים הדליקו נורה אדומה לגבי אמינות האתר וה-bias של העורכים השונים שמשפיע מאד על אופן העריכה, מה יהיה כתוב, מה יהיה כתוב קודם, מה יהיה מודגש ומה יועלם - ממש כך..
במצב כזה אני לא מוכן להשקיע מזמני באתר כזה.
רק הערתי שרשימת האצטדיונים (כי זה האשכול לנושא) מאד לא מעודכנת יחסית לאחרות שראיתי.
לצערי זה אחד המקורות היחידים למישהו בעולם על אצטדיונים אצלנו - חבל שאין באתר ההתאחדות מידע מסודר של טבלה ודף על כל אצטדיון באנגלית בחלק שמוקדש למתקנים, אבל זה כנראה יותר מדי לצפות מהם.

 

הכיוון שלך טוב, אמריקאי באופן מסוים, אבל שום דבר לא יהפוך ספורט בתי ספר למקצועני, זה לא עובד ככה בעולם. זה שיש תחרות ופרסים לא הופך את זה למקצועני, אפשר להקביל את זה לליגות א'-ג' שהן לא מקצועניות.
אבל בגדול אתה צודק - בארה"ב מחייבים מעורבות במסגרות ספורטיביות בגילאי בית ספר, רק ששם לכל בית ספר יש מתקנים ראויים שמועדונים בארץ היו חולמים עליהם. את המודל הזה אי אפשר לקחת כי שם גם אין מחלקות נוער, והכל נעשה מתיכונים, לקולג'ים ואז לרמה מקצוענית (זו בדיוק הסיבה שאין מקום לליגות תיכונים בארץ, חשובה מסגרת אחת בעיצובו של ספורטאי). מה שכן יעבוד בארץ זה פשוט לפתוח עוד מועדוני ספורט שאינם מקצועניים, שיישאבו אליהם יותר ספורטאים חובבים, ודרך זה ייתפתח פה ספורט מקצועני..

 

ראיתי את הדקה ה91 בספורט 5 גולד משנת 96-97 ואני מוכרח לשאול, חוץ מאצטדיון בלומפילד, אצטדיון רמת גן (שאז היה נראה ממש יפה :|) ואצטדיון טדי לשום אצטדיון לא ראיתי כיסאות, למה זה קרה בעצם?
זה נראה כל כך נורא, כלומר חלק מהיציעים עם כיסאות וחלק לא (כמו בבית שאן) וחלק זה נראה שיש בטון חשוף בכל האצטדיון, למה זה בעצם היה?
אחר כך מתפלאים פה למה אנחנו לא עם אצטדיונים נורמלים, שרק בשנות ה2,000 נזכרנו לשים כיסאות באצטדיונים...

 

הסטנדרטים השתנו והקריטריונים הוחמרו כפי שקורה גם במדינות אחרות. לא זוכר בדיוק באיזה שנה, אבל זה היה בסוף שנות ה-90.

דווקא אהבתי את בלומפילד ללא הכיסאות וללא כל יציאות החירום של היום. הוא היה יכול להכיל יותר מ-20,000 צופים (יצא לי להיות בכמה משחקים כאלה). יש משהו אותנטי בזה. קצת קשה להסביר את זה במילים, אבל אני אוהב את זה. עם זאת, ברור שהמצב כיום עדיף.

 

יש כאלה שטוענים שהכדורגל שלנו מתקדם בדיליי של 20 שנה. זה אומר במילים פשוטות שלרעיון טוב שנתקלנו בו לראשונה יקח 20 שנה לחלחל כדי שייושם כאן, עקב החשש משינויים ומקובעות מיושנת. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

אני מניח שפעם כשלא היו כיסאות החשש היה מאיבוד מקומות ישיבה, (אפשר להצטופף יותר בטריבונות ללא כיסאות) השחתת כיסאות של אוהדים חוליגנים ובעיקר הצורך לשפוך כסף נוסף, שגם ככה נספר בפינצטה. מעניין מה בעוד 20 שנה מהיום נשאל את עצמינו, "איך זה שלא שמנו לב לזה כבר פעם" http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx

 

אין כמו יציעי הבטון של פעם
יציע הבטון באורווה היה קיים עד 2003 והיה הכי כיף להיות בו
כמו יציעי המעודדים בגרמניה.

 

הסיבה ששמו כיסאות באצטדיונים קרתה במשחק בהילסברו בשנת 89. http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%A1%...%95%D7%A8%D7%95

רק משנות ה-90 למעשה הייתה חובה לכיסאות באצטדיונים, ונתנו לקבוצות 10 שנים על מנת לבצע את זה. טדי, למשל, היה אמור לקום עם יציעי בטון, אך בעקבות האסון שמו את מושבי הפלסטיק העלובים, בבלומפילד שמו כיסאות ב-1995 אאל"ט.

 

עיתון ירושלים (המקומון של ידיעות אחרונות) מסופ"ש הדגיש כמה חמור המצב בירושלים בנוגע למגרשי אימונים כשהפועל קטמון מתאמנת בבית דגן והמגרש שלה בעיר הוא סינטטי (ולא סתם נאלצה לחתום על חוזה לקיום משחקים לנוער באצטדיון האוניברסיטה), כשעל בית"ר מרחף איום של סילוק מבית וגן וכולי. אני יודע שעל הרבה ערים אפשר לטעון כי האצטדיונים מפוארים ומגרשי האימונים (שמארחים לפעמים גם משחקי נוער) גרועים אבל בעיר גדולה כמו ירושלים המצב הקטסטרופלי בולט במיוחד בעיקר כשבשונה מערים אחרות ליד טדי למשל אין מגרשי אימונים.

 

האמת שלא קישרתי את עניין הכיסאות לאסון הילסבורו.
תודה B.M06 http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx

 

יש בדף הפייסבוק של האצטדיון החדש בבאר שבע כמה תמונות חדשות. לא רואה שם איזו התקדמות גדולה, אבל אולי זה עדיין לא אמור לקבל צורה של אצטדיון עכשיו והעבודות בעיקר מתרכזות בדברים האחרים.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=215...elevant_count=3

 

לגביי התמונות, צילמתי לפניי 3 שבועות ומאז לא נראה שיש התקדמות אבל זה בעיקר בגלל תקופת החגים, אני מניח שבעוד חודש יראו יותר התקדמות.

 

תגידו, אתם יכולים להצדיק את התביעה של איגוד האתלטיקה נגד השימוש באצטדיון הדר יוסף 3 ימים בשבוע לאימון קבוצות הנוער של מכבי ת"א? כאילו יש להם טיעון רציני זה מתקן האתלטיקה המרכזי ובעצם היחיד לאימונים שכולל כל הציוד כולל שעון עצר וכולי. אבל מצד שני הרי מרכז האתלטיקה של האצטדיון מורכב משתי מגרשים מוקפים במסלולים מה שמעורר שאלה האם לא היה ניתן למשל להקים יציע זמני מול מגרש האימונים כדי שהאצטדיון המרכזי ימשיך לשמש לאימון אלתטים? וחוץ מזה יש לא מעט מתקנים באזור המרכז שהגיע הזמן לשקול להסב לאצטדיוני אתלטיקה תקניים ברמה של אצטדיון האתלטיקה החדש של ראשל"צ. בין המגרשים המוזנחים עם הפוטנציאל אפשר להזכיר את האצטדיון בחולון (6 מסלולי ריצה מעפר) או האצטדיון בוינגייט (מכיל רק 2 מסלולי אתלטיקה ויציע בטון). בכלל בחו"ל היה מובן במדינות רבות אם באצטדיון הלאומי (כמו רמת גן שלנו) כן יהיה מסלולי אתלטיקה.

ואגב גם מחוץ לאזור המרכז יש אצטדיוני אתלטיקה: בנווה שאנן בחיפה (שהאמת תוכנית הרחבת היציע שלו אולי תפריע לאימונים) והאוניברסיטה בירושלים ותמיד אפשר לתכנן גם נוספים בערי פריפריה כמו אילת או באר שבע ועוד.

צריך לזכור שלא רק הדר יוסף חתם על חוזה לקיום אימונם ומשחקים של קבוצות נוער. פירסמתי לא מזמן שגם אצטדיון האוניברסיטה בירושלים מיועד לאירוח משחקי קבוצת הנוער של הפועל קטמון ואצטדיון נווה שאנן בחיפה מיועד למשחקי קבוצות הנוער של מכבי חיפה (שלא לדבר על הויכוח שנוהל בפורום אם יש להפוך את אצטדיון האוניברסיטה לאצטדיון רב תכליתי לאתלטיקה וכדורגל שיכיל אפילו 10,000 איש). בעיניי הסכסוך בהדר יוסף הוא רק דוגמא לכך שלא צריך לרכז את רוב ענף האתלטיקה סביב מתקן אחד שאפילו לא עבר השבחות במשך השנים בכל הנוגע לשדרוג היציעים עם קירוי או מושבים. לא היה קורה נזק אם איגוד האתלטיקה היה בוחר לנדוד מהדר יוסף לחולון, נתניה, ראשל"צ או אפילו מנצל טוב יותר את קיום שתי המגרשים במתחם.

 

הסיבה העיקרית היא שאיצטדיון אתלטיקה אמור לשמש בראש ובראשונה אתלטים.
יש לא מעט כאלה, וכמעט אפס חלופה, בניגוד למגרשי הכדורגל.

http://www.sport5.co.il/articles.aspx?Fold...31&docID=154975

 

תודה לג'ף (cyclops34386) שצילם באישון לילה של אתמול:
http://www.fastup.co.il/images/22749607.Xxx

בכלל, ממליץ לצפות בכל התמונות מהימים האחרונים כשכבר אפשר להרגיש איך האיצטדיון יראה עם דשא:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.p...1325419&page=18
זה נהיה יפה יותר מיום ליום.

 

בקושי רואים בתמונה הזאת אבל גם נוספו שני מסכים גדולים בפינות האיצטדיון.

אבל עדיין לחצי ממנו אין כסאות, ובכלל אני לא רואה התקדמות משמעותית בחצי שנה האחרונה. הערכה שלי זה שנפתח שם את העונה הבאה אם נרצה ואם לא.