איצטדיונים בישראל: האצטדיון החדש בב"ש בדרך

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by עומר, Jul 14, 2008.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 572 of 683

  1. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    12,247
    Likes Received:
    679
    Gender:
    Male
    קודם כל כבר טעות. בלומפילד תוכנן להתרחב במינימום ל25,000 ובמקסימום לכ29,000. ההרחבה ב3000 מקומות שתוכננה ביציעים מאחורי השערים נדחתה כדי להשתלב עם ההרחבה הגדולה שאת ההדמייה שלה תוכל לראות כאן: http://cityncountrybranding.com/2012/08/20...9e%d7%99%d7%94/

    דבר שני מצידי שבתל אביב יעבדו גם 4 אצטדיונים ויותר (למכבי, לפועל, לבני יהודה, למכבי קביליו יפו, לבית"ר תל אביב ולכל מי שעוד תרצו). אבל תכלס ריאלית ידברו על 2 אצטדיונים. אצטדיון לקבוצות הגדולות (מכבי/הפועל) ואצטדיון לקבוצות הבינוניות והקטנות (בני יהודה/מכבי קביליו יפו וכולי). בשנים האחרונות הציעו להרחיב את בלומפילד לגדולות (אחרי שדחו תוכנית אחרת לאצטדיון חדש של 25,000 בצפון תל אביב) ולבנות אצטדיון קטן יותר של כ7000 מקומות שלב א' והרחבה ל15,000 באזור כפר שלם לבני יהודה והקטנות. לפי מה שדובר פה בעמודים קודמים התוכנית הזאת גם התבטלה.

    בתיאוריה אפשר להשאיר את בלומפילד כמו שהוא לבני יהודה והקטנות ולבנות אחד גדול למכבי ולפועל יחד יותר צפונה. אפשר להרחיב את בלומפילד ולתכנן מחדש את האצטדיון בכפר שלם או באתר אחר. (אצטדיון התקווה כנראה יהפוך בשנים הקרובות לפארק שכונתי אם יתחילו תוכניות פינוי בינוי בשכונת התקווה). אבל לא יהיה מצב שגם ייבנה אצטדיון חדש למכבי וגם יורחב בלומפילד לפועל וגם ייבנה אצטדיון חדש לבני יהודה וגם ישאירו פעיל את התקווה לקבוצות הקטנות. אז כן אני רוצה שימצאו פיתרון משותף למכבי עם הפועל.

    ואגב כמה שנכון הקטע עם הזיהוי יש מספיק קבוצות גדולות שמוכנות להיות ספונסרים של קבוצות ואין סיבה שלא יהיו ספונסרים מאחורי מתקני ספורט. משום מה היכל נוקיה הוא יוצא הדופן אצלנו כשחברות שונות יכולות לתרום לשדרוג אצטדיונים בפריפריה או להשקיע באצטדיונים במרכז ואפילו באצטדיון הלאומי. אם גולדהאר רוצה שבתל אביב יהיה אצטדיון גולדהאר כמו שיש אצטדיון בלומפילד (שני שמות משפחה) סבבה. שישים איזה 200 מיליון עיריית תל איבי תשים עוד 100 מילון והשאר הפיס וגופים אחרים ויקימו אצטדיון לפועל ולמכבי של 30,000 מקומות. אבל אני נגד אצטדיון שמיועד אך ורק לשימוש של קבוצה אחת כשהדבר יפגע באחרות כי כמו שאמרתי לא יהיה מצב שגם יוקם אצטדיון גדול (ולא משנה שהמימון פרטי), גם יורחב השני וגם ייבנה אחד שלישי קטן יותר. נכון שלא צריך יותר מ2 קבוצות לאצטדיון אבל לא צריך אצטדיון לכל קבוצה, לא במשאבים המוגבלים של תל אביב שם כל קרקע נמכרת ביוקר. בינינו במקום 3-4 אצטדיונים עדיף לתל אביב 2 אצטדיונים ופארק או שתיים (או להקצות קרקע להקמת ארנה של 20,000 מקומות או שימושים אחרים ולא עוד אצטדיון כדורגל). ועוד משהו. זה שיש לגולדהאר את נהכסף לא אומר שהוא ירצה לזרוק אותו כדי להיות 100% הבעלים של האצטדיון. אם יש לו יועצים בטח היו אומרים לו כמה אחוז להשקיע כדי לתת את השם לאצטדיון ואפילו לשלוט ברווחים ממנו בלי לשים 100% מעלות הבנייה אז צא מהסרט של יש לו את הכסף אז הוא יבזבז אותו על הקמת אצטדיון. אם היה חשוב לו לשקיע במתקני הספורט הוא יכל לממן כבר לפני 3 שנים את הרחבת בלומפילד, את הקמת הלאומי החדש או הקמת ארנה רב תכליתית בתל אביב ולגזור רווחים מהשכרה שלה. את הנדל"ן הוא מעדיף לעשות בקנדה ובארץ רק לשלוט בקבוצת הספורט. ואם בפועל כן יבנה את האצטדיון זה כי הרעיון בא אליו מחו"ל כי אצלנו בארץ לא עשו את זה.
     
    Last edited: Aug 5, 2013
    צ. שיף, Aug 5, 2013
    #8566

  2. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    12,247
    Likes Received:
    679
    Gender:
    Male
    נבחרת הנערות של ישראל עד גיל 17 מארחת מיני טורניר (בהשתתפות ישראל, סרביה, שבדיה ופורטוגל) במסגרת מוקדמות אליפות אירופה לכדורגל נערות עד גיל 17. משום מה הבנתי שהטורניר יתקיים בכפר המכביה (איפה שברצלונה התאמנה) ובמגרש של בית הנבחרות בשפיים אבל משום מה אירחו חלק מהמשחקים באצטדיון רמת גן.
     
    צ. שיף, Aug 5, 2013
    #8567

  3. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אם לא מוכנים לקרוא לאיצטדיון על שם סמי עופר, אז הוא לא יתן את הכסף ועיריית חיפה והטוטו יכולים לחפש מי ינענע להם. כלומר ברור שהקזינו יכולים להקטין עוד יותר את היחסים ולנצל את זה שהם היחידים שאפשר להמר אצליהם, אם אתה רוצה מדינה בחסות הטוטו ומפעל הפיס, מה אני אגיד...

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
    יותר מזה: עיריית תל אביב תעשה בוכטות על מכירת הקרקע והארנונות הגבוהות שישלמו על השטח הזה.
     
    Ice Cream, Aug 5, 2013
    #8568

  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אבל גולדהאר לא רוצה "אצטדיון גולדהאר", הוא רוצה "אצטדיון מכבי". בשונה מהאחים בלומפילד וסמי עופר הוא בעלים של מודון כדורגל שהוא רוצה לקדם ולשדרג.
    הוא לא רוצה לשים סכום מסוים שאת השאר ישלימו מפעל הפיס והעירייה, הוא רוצה לשלם על הכל.
    הוא לא רוצה אצטדיון שיהיה תלוי בגחמות של העירייה, שתדחה שיפוצים, תשנה תכניות ותיקח לעצמה משהו כמו 5 שנים עד שמתקינים מסך מסכן. הוא רוצה אצטדיון שהוא יעשה בו כרצונו - אם הוא ירצה מושבים צהובים, יהיו בו מושבים צהובים בלי שאף אחד יתלונן. אם הוא רוצה את סמל המועדון בחזית האצטדיון, יהיה סמל של המועדון. אם הוא רוצה לבנות מוזיאון, יהיה מוזיאון. אם יתקיימו הופעות אמנים באמצע העונה שיחריבו את הדשא, אז שלפחות ירוויח מזה כסף (או שבכלל יהיה שטיח נשלף).

    אתה בעצם אומר שאצטדיון שייבנה על חשבון כספי ציבור עדיף על אצטדיון שימומן ע"י אדם אחד, רק כי באצטדיון כזה יוכלו לשחק יותר קבוצות. תבוא בטענות גם למנצ'סטר יונייטד על האולד טראפורד, או לריאל מדריד על הברנבאו אם ככה. זו תפיסה מגוחכת והזויה, סלח לי.
    אני ממש לא רואה, אגב, איך זה פוגע באחרות. למה שקבוצות שאינן מכבי ישחקו באצטדיון שימומן וייבנה ע"י מכבי?
     
    orimor2212, Aug 5, 2013
    #8569

  5. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,435
    Likes Received:
    4,978
    Gender:
    Male
    אתה באמת מאמין שגולדהאר ישים עכשיו 500 מיליון שקל על איצטדיון שכנראה שבנייתו תמשך גם שנתיים-שלוש?
     
    שי, Aug 5, 2013
    #8570

  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    500 מיליון שקל הם כ-125 מיליון דולר. הונו של גולדהאר נכון למרץ האחרון נאמד ב-1.6 מיליארד דולר, ומאז על פי ההערכות גם גדל. מדובר באיש שבנה את וולמארט בקנדה.
    אז כן, אין בעיה. זו הכוונה שלו לפי הפרסומים והשמועות. לא סתם מדגישים את עניין האצטדיון הפרטי לעומת עירוני.
    ובנוסף לא משלמים על אצטדיון בתשלום אחד, כל שלב יזכה למימון, כך שלא מדובר באיזו הוצאה מנופחת ולא סטנדרטית עבורו.
     
    Last edited: Aug 5, 2013
    orimor2212, Aug 5, 2013
    #8571

  7. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,826
    Likes Received:
    721
    לדעתי האישית זה יהיה נהדר לכדורגל הישראלי אם יבנו אצטדיונים פרטיים, והדגש בבעלות פרטית של בעלים, אם יש לגולדהאר את הרצון והאמצעים שיהיה לו בכיף ובהצלחה.
     
    Love Is Red, Aug 5, 2013
    #8572

  8. Blaugrana Blood Member

    Joined:
    Nov 1, 2010
    Messages:
    429
    Likes Received:
    13
    למה מכבי צריכה לקשור את גורלה לזה של הפועל? אם גולדאהר רוצה לבנות אצטדיון למכבי (ועל פי פרסומים הוא שוקל ובודק את העניין) זה בערך הדבר הכי מקדם שקרה בכדורגל שלנו. תלות של קבוצה בעירייה מתאים לנס ציונה, סכנין, בית שאן וברית המועצות. לא למכבי ת"א ולמה שהקבוצה שואפת אליו. הפועל גם תרוויח את בלומפילד כאצטדיון שמזוהה עמה, עד לפני שנתיים זה היה המגרש הטוב בארץ יחד עם טדי בגרסת 3 יציעים. לא חושב שבמקרה כזה יש צורך להרחיב את בלומפילד, אבל זה לא צריך לעניין את מכבי במידה ויש לה אצטדיון משלה

    משלם המיסים לא שם שקל, הקרקע+ארנונה נותנים הכנסה לא רעה לרשות המוניציפלית בו יהיה האצטדיון, מה יותר טוב מזה!?
     
    Blaugrana Blood, Aug 5, 2013
    #8573

  9. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    יש גם את העניין הזה של ההתאמה הדמוגרפית לתל אביב, שצריך לבדוק.
    בינתיים מדברים על השטח ליד מרכז הטניס ברמה"ש.
     
    EuropeGuy, Aug 5, 2013
    #8574

  10. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
    דמוגרפית זה התפלגות האוכלוסיה, אני חושב התכוונת גיאוגרפית.
    אין לי מושג על איזה שטח גולדהאר מתכנן, אני רק מקווה שהוא ימצא כזה, ובמקום אסטרטגי מבחינת תחבורה, איזורי בילוי וריחוק משכונות מגורים. הבעיה זה מנהל מזרגגי ישראל שיתחיל לבוא אליו בטענות שהשטחים שלו ייועדו רק לספורט, ויקשו עליו להשכיר שטחים באיצטדיון למסחר ובילוי כדי לכסות חלק מההוצאות.
     
    Ice Cream, Aug 5, 2013
    #8575

  11. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    דמוגרפיה גיאוגרפיה, הכוונה הובנה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
    בכל מקרה, בירוקרטית מה הבעיה שהשטחים ייועדו לא רק לספורט?
    בחיפה החדש אני מבין שהכוונה היתה לעשות איזורי קניות, כנ"ל באר שבע החדש.
     
    EuropeGuy, Aug 5, 2013
    #8576

  12. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    לבן אדם פרטי שחוכר את השטחים האלה יעשו יותר בעיות מאשר לעירייה.
     
    Ice Cream, Aug 5, 2013
    #8577

  13. Sss91 Member

    Joined:
    May 25, 2012
    Messages:
    231
    Likes Received:
    5
    ספק גדול קיים בנוגע לקיום משחק פתיחת העונה של בית"ר ירושלים מול הפועל באר שבע בטדי.

    עם הודעת ההתאחדות לכדורגל כי עונת המשחקים תיפתח כרגיל, מבינים בירושלים כי ייתכן והמשחק מול הפועל באר שבע לא יתקיים בטדי וזאת בשל נזק כבד שנגרם לדשא בטדי בעקבות טקס פתיחת המכבייה וטקס נעילת המכבייה.

    היום (שני) נשלחו דגימות של הדשא למעבדה על מנת לבדוק את חומרת הנזק והטיפול הראוי שמשטח הדשא, שבחלקו נשרף, צריך לעבור.

    מולמו, ג'ונס וקורקישקו החלו להתאמן בבית"ר
    הקונגולזי צפוי לחתום אחרי שיעבור בדיקות, הברזילאי והאוקראיני ייבחנו בניסיון להרשים את אלי כהן. דור מלול החל להתאמן כדי לשמור על כושר
    לכתבה המלאה
    מנהל אצטדיון טדי, קיקו מלול, אישר את הידיעה שהגיעה ל-ONE ואמר: "אנחנו כרגע לא יכולים להתחייב שבית?ר תשחק מול באר שבע בטדי. אנחנו לא יודעים איך הדברים יתפתחו וצריך טיפול רציני לדשא".

    מלול הוסיף: "עברנו שני טקסים ולקחנו את זה בחשבון. אין מה לעשות, צריך להמתין. כרגע אני לא יכול להבטיח שבית?ר תארח בטדי את באר שבע, מה שאני יכול להבטיח שנעשה את כל המאמצים, אבל זה יכול גם לקחת יותר מחודש".

    http://www.one.co.il/Article/220979.html
     
    Sss91, Aug 5, 2013
    #8578

  14. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    Joined:
    Apr 13, 2012
    Messages:
    3,403
    Likes Received:
    2,205
    העיקר שראש העיר מבסוט מהחיים.
     
    Abu George, Aug 5, 2013
    #8579

  15. koren290 Member

    Joined:
    May 17, 2013
    Messages:
    8
    Likes Received:
    7
    koren290, Aug 6, 2013
    #8580
Page 572 of 683
Thread Status:
Not open for further replies.