אקטואליה

עד גבול מסויים, שאלה קשה מה הגבול הזה.

 

אם אני מתחרט על זה שהם עשו את זה, אז כנראה שיש כאן בעיה אתית אמיתית.

 

בדיוק, הרי אדם דתי יגיד איך אתה מעז לשלוח את הילד שלך לבית ספר חילוני הרי אין ערכים שם.
ואדם חילוני יגיד איך אתה מעז לשלוח את הילד לבית ספר דתי שמה ישטפו לו את המח?

אני כמובן לא אומר שדתיים וחילונים חושבים ככה אחד על השני, אבל פה בדיוק זה העניין אתה לא יכול לקבוע לאנשים מה לעשות בקשר לאמונה שלהם.

 

אני חי בסרט? אתה זה שמאמין בכל הדברים האלה לא אני. ברור שאליאור חן ושותפיו הם עבריינים, אבל לא דיברתי על הסוג הזה של האנשים.. אני מדבר על האנשים שהולכים אשכרה לפי מה שכתוב בתנ"ך ויש להם גיבוי לדברים שהם מעוללים מהתנ"ך עצמו (אליאור חן אני די בטוח שללא ביסוס על דברים הכתובים בפירוש בתורה.. ואם כן זה מחזק עוד יותר את טענותיי). רשום שחור על גבי לבן ובבהירות. עם כל הצער שבדבר, החרדים (רובם) שמוציאים את פסקי ההלכה הם מגובים טוב מאוד מבחינת התנ"ך, הם לא ממציאים סתם דברים אלא מתבססים יפה מאוד על המנהגים ההזויים של התנ"ך שלך.

יש לי שאלות אליך - התורה מבחינתך היא לא אלימה וגזענית? איך ניתן להאמין בדבר כזה? האם ניתן להאמין רק בחלק מהתורה ולא בכולה? (כלומר: להאמין במה שנראה מוסרי בעיניך (וכבר אמרתי שיש בה דברים מוסריים ושאפשר ללמוד מהתורה דברים חיוביים) ואילו בשאר לא? התשובה שלי לפחות היא שהדבר אינו הגיוני וזה או שאתה מאמין בכולה, הולך איתה 'באש ובמים', או שפשוט לא להאמין וזהו.. הדרך שאני אישית בחרתי. הרבה אנשים טוענים שהם עצמם מאמינים והולכים כעיוורים ואני בטוח שאם הם ילמדו קצת יותר לעומק מה שרשום ואת המסרים הם יחשבו לעצמם אם להאמין או שלא והבטחון שלהם יתערער ביחס לתורה)

 

אני מתחרט על זה שאמא שלי לא דיברה איתי צרפתית והכריחה אותי ללמוד גיטרה שהייתי קטן. מה זה אומר?
שוב פעם זאת לא שאלה כזאת פשוטה עד לאיפה מגיע הגבול של החלטות ההורים.

 

השאלה הופכת למאוד פשוטה כאשר אנחנו מדברים על התחום הפיזי. אני חושב שכל עוד הדבר אינו הכרחי מבחינה רפואית (כלומר לא עניין של חיים ומוות או דברים מהסוג הזה) אז לא לבצע. מאוד פשוט (למען הסר ספק: דת זה ממש לא הכרחי). רוצה לעשות ברית מילה? בכבוד, תעשה את זה החל מגיל 16 שאז אתה כבר יכול להחליט בעצמך בעזרת חשיבה צלולה ומבחירה אישית.

 

מה עם חיסונים? הרי זה לא עניין של חיים ומוות ברוב המקרים ועדיין להורים יש מנדט מוחלט האם לתת לתינוק שלהם או לא.

 

לא זכור לי טקס דתי שכזה ברית חיסון.

 

ומה עם השפעות נפשיות, רגשיות ומנטליות של ההורים שיכולות להיות מזיקות?
ודת זה כן דבר הכרחי..

השפעה חייבת להיות דתית?

 

מכיוון שאתה מתייחס לכל העניין בזלזול ובביטול כאילו שאתה יודע הכי טוב מה קרה לפני אלפי שנים, זו תהיה תגובתי האחרונה בנושא.

בתורה יש אלמנטים של אלימות וגזענות, זה לא מוכיח שמה שכתוב שם לא קרה. אתה חושב על זה בצורה של "אם זה אלים וגזעני אז אני לא מאמין בזה". גם היום ישנה אלימות וגזענות, אם תרצה או לא תרצה, אתה לא יכול להתעלם מהקיום של הדברים האלה. מצד שני זה לא אומר שמה שקרה אז צריך לקרות גם היום. המעמד של האישה בתורה היה דומה לזה של כבשה, זה לא אומר שאי אפשר לשנות את זה ועובדה שזה השתנה, גם בקרב הדתיים [אתה מכיר דתי שיש לו יותר מאישה אחת? בתקופת התנ"ך לכל אדם כמעט היו 2 נשים ו-5 שפחות]. אני גם לא מאמין שישנו אדם שמקיים את כל תרי"ג המצוות. עם כל האמונה שלי, זה לא נוח לי להסתובב עם זקן מלא. אז יש דברים שאני מקפיד יותר ויש דברים שאני מקפיד פחות. יש מספיק דתיים עם כיפה על הראש שכן מתגלחים.

ובוא נעשה מבחן קטן, אם אתה מבין כל כך גדול במה התנ"ך מגבה ועם זה נסיים:
תמצא איפה הוא מגבה שאסור לדבר בפלאפון בשבת [לא עובד על אש]
תגיד לי לפי "לא תבשל גדי בחלב אמו" איך הגענו למצב שאתה צריך להפריד 2 כיורים ולהפריד כלי מטבח.
תמצא לי לפי התנ"ך למה ישנה הדרת נשים בקרב הציבור החרדי. רמז: חפש קצת על דבורה הנביאה והדואט שלה עם ברק בן אבינועם.


שבוע טוב.

 

כמו שצריך, כל הכבוד לח"כ אילן גילאון
http://www.calcalist.co.il/local/articles/...3575703,00.html

 

אני לא ממש מבין את הנקודה שלך מהדברים שאתה אומר כאן, אבל מה הקשר בדיוק שהיום יש גם אלימות וגזענות? אני מדבר איתך כאן על ההטפות של התנ"ך.. והדתיים של היום מושפעים מהן מאוד, וממש לא לטובה כפי שאתה יכול לראות. חוץ מזה אני אגיד את זה שוב, כל העניין של הדת הוא להאמין בלב שלם בכל הדברים שכתובים שם או לא להאמין בכלל - זה הדבר שנראה לי הכי הגיוני. אם אתה בוחר במה להאמין ובמה לא - מה זה שווה? זה מראה על זלזול באל ובמה שהוא בחר לא כך? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx

בנוגע למבחן הזה שלך - שוב, מה הנקודה? איך זה בדיוק מתקשר לרעיון אותו אני מעביר?

אני מדבר כרגע על מצב פיזי, שלמות הגוף לא יותר. הקישור שלך לחופש דת (ומדת) רק מחזק אותי - כמו שטענתי קודם, תן לילד עצמו לעשות את הבחירה שלו, למה שההורים יעשו את זה בשבילו? חופש הדת של הילד חזק הרבה יותר מכפייה דתית עליו (כלומר כפייה ע"י ההורים שבוחרים לעשות לו ברית מילה).

דבר שהיה צריך להיעשות לפני שנים רבות. :aaa8:

 

ובמקרים שלדעתך להורים אין סמכות להחליט (כמו ברית מילה בגיל הרך לדעתך), מי יחליט עבורם? המדינה?
אני הייתי חושש מאוד לגור במדינה שמתערבת לי בצורה כזאת בחיי הפרט.
"ברית מילה היא לא מוסרית. אני עדיין כועס על ההורים שלי שהחליטו לבצע בי מילה ללא הסכמתי, ואני לא חושב שיש סיכוי שאסלח להם על זה אי פעם. להטיל מום בבן שלך, בגיל 8 ימים... דבר נורא, מזעזע."
איך קבעת שזה מעשה לא מוסרי? על פי איזה מדד?

 

מה אתם אומרים על זה? http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4249644,00.html

המשטר הצבאי מתפשט גם למרכז?

 

המדינה שמה גבול בהרבה מאוד מקרים. אתה כבר חי במדינה כזאת.
אין לי דעה בנושא, לי כבר חתכו, אם אני לא אחיה בישראל כנראה שלבן שלי אני כבר לא אחתוך שום דבר. לא מרגיש בחסרונה של העורלה שלי.