ברצלונה 2011/12: תם הפרק?

Discussion in 'פורום כדורגל ספרדי' started by Bensh, Jul 16, 2011.

  1. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    זו כבר הפעם השניה שאני רושם זאת בדפי הפורום של אייסוקר: באמת שעצוב לי לראות טרול כמו ריקי מזהם את הפורום בצורה כה בולטת ומביכה פעם אחר פעם.

    כך או כך, לטעון שמינוי טיטו וילאנובה למאמן החדש של ברצלונה נובע מכך שהמועדון רצה "לחסוך בכסף" הוא כמובן מגוחך לחלוטין.

    שווה לקרוא את הכתבה של תומר יצחק על האיש.

    אינני יודע אם הוא יצליח בסופו של דבר, אבל כמו גווארדיולה והנהלת ברצלונה, גם אני סבור שזו הייתה ההחלטה הכי טובה עבור המשך עתיד המועדון.
     
    Last edited: Jul 5, 2012
  2. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אם בארסה היתה מצליחה ולמרות זאת גווארדיולה היה עוזב, ואז היו ממנים את טיטו וילאנובה - הייתי מבין.
    הבעיה היא שבסופו של דבר, למרות שברצלונה של השנה היא קבוצה אימתנית - היא נכשלה. בין אם מול ריאל מדריד בליגה (גם לאורך זמן וגם בקלאסיקו האחרון), ובין אם בליגת האלופות (חוסר מחץ מול צ'לסי ולדעתי גם מול מילאן). להחליף את המאמן שיצר את הקבוצה הזאת בחיקוי חיוור (לפחות כרגע), לא נראה מה שיהפוך את יחסי הכוחות בחזרה.
     
  3. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,087
    Likes Received:
    343
    חיקוי חיוור, למה אתה מתכוון בדיוק?

    ולא הבנתי, אם גוארדיולה לא הצליחה העונה(חצי גמר אלופות, ואיבדה אליפות במקום השני- ממש כשלון גדול), אז זה אומר שזה ימשיך דרכו גם לא יצליח, ומה עם 13 תארים ב-3 שנים, ואת הכדורגל הטוב ביותר שנראה לדעת רבים בכדורגל העולמי?

     
  4. Landon Donovan Member

    Joined:
    Oct 9, 2006
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    61
    הטענה שלך הייתה שהנהלת בארסה מינתה את טיטו בשביל לחסוך בכסף. כששאלתי אותך איך זה מסתדר עם הצ'ק הפתוח שהציעו לגווארדיולה, כתבת שזה בגלל שההנהלה חובבנית ונתת דוגמאות להתנהלות חובבנית של הנהלות קודמות של בארסה. מה זה אומר על ההתנהלות שלך?
    אז שוב אני שואל - ראית את צ'אבי משחק לפני 2008?

    אני אעזור לך קצת - על פי המקור הבא, בארסה רכשה שחקנים באיזור ה-530 מיליון יורו ומכרה בכ-190.
    באותה התקופה, צ'לסי קנתה שחקנים בסכום של 607 מיליון פאונד ומכרה שחקנים ב-160 מיליון.

    לא בדקתי לעומק את אמינות המקורות, אבל בכל מה שנוגע לבארסה עברתי על הסכומים והם מסתדרים עם מה שאני זוכר. בכל מקרה, צריך שתהיה טעות גדולה מאוד באחד המקורות בשביל לשנות את המסקנה המתבקשת מהנתונים האלו בנוגע להבדלים בין הקבוצות.
     
  5. Ricky van Wolfswinkel Member

    Joined:
    Dec 31, 2011
    Messages:
    2,153
    Likes Received:
    0
    ההנהלה של ברצלונה פועלת בחוסר הגיון: הדיל על איברהימוביץ' היה חסר הגיון, אני לא חושב שאפשר להתווכח על זה.
    בגלל החוסר הגיון שהיא פועלת אי אפשר להבין למה הציעו לו את ההצעה הזו (שלא מצאתי שום דבר על זה באינטרנט אבל נניח שזה באמת קרה) בדיוק כמו שלא נבין למה הם ביצעו דיל כל כך חסר הגיון.

    כן, ראיתי אותו משחק מאז עונת 2006/2007, ראיתי אותו נבלע בין הכוכבים של בארסה באותו זמן, כיום הוא אחד מהם.

    אני לא יודע לגבי המקורות שלך, אבל כשאני מסתכל על הרכישות של צ'לסי אני לא מוצא יותר מדי שחקנים שנקנו בסכומים שהיכולת שלהם לא הצדיקה אותם לעומת בארסה שאני רואה את צ'גריסקי, קסארס, קייטה, גבי מיליטו, וייה ואיברהימוביץ'

    חוץ מזה שלפי המקורות שלך הפער בין בארסה וצ'לסי לא היסטרי אבל עדיין צ'לסי מוגדרת כ''בזבזנית'' ובארסה מוגדרת בדיוק ההפך.
     
  6. Landon Donovan Member

    Joined:
    Oct 9, 2006
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    61
    אף קבוצה לא רצתה לקנות את זלאטן בסכום יותר גבוה. מה היה עדיף, להשאיר אותו בקבוצה?
    מקור באנגלית


    נו שיהיה...
    מה לגבי ורון, קרספו, SWP, שבצ'נקו, טורס, זירקוב?

    לא הבנתי עדיין מה ההבדלים, ע"פ טענתך, בין שתי הקבוצות.
     
  7. 亚历山大帕托 Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    13,734
    Likes Received:
    0
    http://i50.tinypic.com/35d7mrk.Xxx

    אם נשים את כל הרומנטיקה סביב פפ בצד, אפשר להגיד שהוא שוב נכנע למוריניו. לפורטוגלי לקח רק עונת ניסיון אחת כדי להשתלט על ספרד ולהרוס את בארסה כפי שהעולם הכיר אותה. מישהו רוצה להמר מי מבין הקבוצות תיקח יותר אליפויות וגביעי צ'מפיונס ב-5 השנים הקרובות? אני, כמובן, אשמח לאיד אם הנבואה שלי תתגשם, אבל אני באמת מאמין שהחגיגה הקטלונית נגמרה.
     
  8. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    אתה נותן למוריניו יותר מדי קרדיט בזה. 4 שנים זאת תקופה לגיטימית לשלטון של קבוצה מסוימת עד שמתחילה הירידה, בלי שום קשר למאמנים של קבוצות יריבות. אגב, כמה זמן הקבוצות של מוריניו מחזיקות בממוצע, שנתיים...?
     
  9. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    נכנע למוריניו? עברו שנתיים מאותו משחק מול אינטר, וגווארדיולה רק המשיך לזלול תארים. עונה אחת של אובדן אליפות מתפרשת עבורך ככניעה לפורטוגלי? מעניין

    גווארדיולה הצהיר עונה אחרי עונה שהוא לא מוכן להתחייב לחוזה ארוך טווח, ולכן שוב ושוב האריך רק בעונה אחת. כנראה שהשנה הספיק לו
    אני חושב שרבים מאוהדי בארסה היו רוצים לראות אותו כמודל פרגוסון של היונייטד, גם הוא כזכור לא לקח 10 שנים ברצף אליפויות וגביעי אירופה
    אבל עדיין, אני לא רואה בכך שגווארדיולה הולך כצעד כניעה משום שמוריניו לקח לו אליפות אחת

    צ'לסי לא מתיימרת להיות קבוצה שמתבססת על שחקני בית, אבל סיטי וריאל כן?
    "התבססות שלכם על צעירים היא מהזמן האחרון בלבד", תגיד מזה הזמן האחרון כי אתה מודד היסטוריה של מעל 5 שנים בצורת המחשבה שלך
    להגיד שבארסה נמצאת באותה שורה מבחינת הוצאת כספים כמו צ'לסי, סיטי וריאל אני לא חושב.
    נכון שהיו עסקות נפל כמו צ'יגרינסקי ואיברהימוביץ, אבל שאר ההחתמות היו טובות. הרבה הרימו גבה עם אלכסיס שווה את המחיר שלו, אבל כשיש לך שחקנים כמו צ'לסי, סיטי וריאל המחירים מתנפחים הרבה מעבר להיגיון.
     
  10. M_T_A Member

    Joined:
    Feb 14, 2005
    Messages:
    5,310
    Likes Received:
    0
    להרוס את ברצלונה? מוריניו הרס את ברצלונה?
    הרבה זמן לא ראיתי הודעה הזויה כל כך..
    מתוך 11 משחקים נגד ברצלונה מאז שהוא מאמן את ריאל מדריד הוא ניצח 2, סיים 4 בתיקו והפסיד 5, שכוללים חמישייה ועוד 3 הפסדים ביתיים.
    גם בעונה שאחרי ה"עונת ניסיון", ב2 מקרים(שגם היו בברנבאו בליגה ובגביע) כל הגאונות הטקטית המהוללת שלו לא מנעה מהקבוצה שלו להיאנס על ידי ברצלונה, מה שמראה שבסופו של דבר הכל תלוי בה. ככה זה היה וככה זה נשאר.
    בקלאסיקו האחרון מוריניו לא הרס את ברצלונה בשום צורה, הוא תפס אותה ביום חלש וניצל את זה כדי לנצח.
    כל ניסיון לצייר את זה כאילו מוריניו הוא זה שסיים את השליטה של ברצולנה(למה לא לתת את הקרדיט הזה לדי מתאו בעצם? הוא ניצח במפגש כפול..) וגרם לגוארדיולה(שהודיע עוד בזמן שבמפגש האחרון בינהם הוא נתן למוריניו מאניטה בראש, שהוא חושב על סיום דרכו במועדון) לברוח הוא מגוחך ומעיד על ראייה סלקטיבית ולא יותר מזה
     
  11. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    אייטור קראנקה: "זה התחיל בגביע אשתקד, המשיך באליפות הזאת, והקו הזה של זכייה בתארים הוא קו שאנחנו מתכוונים להמשיך אותו עוד שנים רבות. העידן של ברצלונה נגמר."

    חוזר ואומר, המשפטים האלה נשמעים גדולים ומפוצצים אבל מדובר בסה"כ בתואר 2 אחרי 13 (אולי 14 בעידן פפ), לריאל הנוכחית יש עוד מסע ארוך להפוך את היוצרות ולשלוט בספרד ובאירופה.
    אני לא הייתי מציע לאיש להספיד את ברצלונה. לא סתם מוריניו נזקק לשבור שיאים של שנים בשביל לגבור על הקבוצה הזו
     
  12. LIVERPOOL87 Member

    Joined:
    Jun 3, 2009
    Messages:
    1,689
    Likes Received:
    0
    ריקי כל כך יסודי, עובר פורום פורום, דיון דיון ומוציא לאנשים את החשק להיות כאן.
    בנוסף הוא בן 5 אוטוטו ומתווכח על היחס לצ'אבי לפני 8 שנים, זה בלתי נתפס.
    תחזיקו אותו כאן כמה שאתם יכולים שלא נצטרך לראות אותו בפורום כדורסל,תודה.
     
  13. RubberSoul Member

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    4,187
    Likes Received:
    697
    לכו תחגגו אליפות, די להתעסק בברצלונה כל היום. בכל מקום שאני הולך אני רואה אוהדי ריאל ואנשי המועדון שמתעסקים עדיין בפנדלים הגבוליים שמסי קיבל ובהשוואה אל ברצלונה במקום לחגוג אליפות. הגיע לכם עכשיו לכו תחגגו.
     
    Last edited: May 3, 2012
  14. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    דואגים לכריסטיאנו, הם מודעים לכך טוב מאוד שההתפרצויות שלו כלפי חאבי מארטינז והקהל של בילבאו באו כי מסי היה בראש שלו כל המשחק. שידבר עד מחר בתקשורת שיש לו כבר נעל זהב בבית, אתמול ראינו טוב מאוד מה באמת מעניין אותו

    וזה לגיטימי לגמרי. רק פתטי לראות אותו נכנס שוב ושוב עם הראש בקיר, מטיס כדורים מ40 מטר והכל בשביל למחוק את השלושער של מסי

    ברכות לריאל מדריד על האליפות, מקווה לראות את זלאטן מגיע אליהם בקיץ http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  15. M_T_A Member

    Joined:
    Feb 14, 2005
    Messages:
    5,310
    Likes Received:
    0
    ד"א, לגבי "נגמר עידן ברצלונה", גם בעונה האחרונה של רייקארד אמרו בדיוק אותו דבר.
    אתם בטח זוכרים איך נראו 4 השנים הבאות.
    מעניין מה זה אומר לגבי 4 השנים שיבואו...