אקטואליה

the Islamic Republic, logically, religiously and theoretically, considers the possession of nuclear weapons a grave sin and believes the proliferation of such weapons is senseless, destructive and dangerous

זה מה שאמר חמינאי, האיש על פי יישק דבר. אחמדינג'אד לא מחליט על כלום. באופן לא מפתיע, אתם לא קראתם על כך דבר. נכון, אנשים משקרים. אבל אם זה תופס פה, זה צריך לתפוס גם על ההתרברבויות של אחמדינג'אד. לאירן יש מטרות נוספות מלבד השמדתה של ישראל. אירן רוצה להיות בעלת הגמוניה איזורית, וע"י יכולת גרעינית היא תעשה את זה. היא רוצה להפיץ את האסלאם השיעי ברחבי המזרח התיכון ואולי להשתלט על מרבצי הנפט בנסיכויות במפרץ. הסכנה המיידית מאירן גרעינית היא למדינות המפרץ. כן, אירן גרעינית היא סכנה לשלום האיזור והעולם. זה לא אומר שצריך להתאבד על מנת שזה לא יקרה. מה שיקרה הוא שתהיה מלחמה קרה בין ישראל לאירן. ארה"ב ורוסיה באמת יכלו לחסל אחת את השנייה בלחיצת כפתור אחת. הודו ופקיסטן נלחמות שנים אחת בשנייה כשלשתיהן יש יכולת גרעינית והן לא מעזות להשתמש ביכולת הזאת.

 

"השקרים של ישראל אוכלים אותי"
"הצביעות הורגת אותי"
שוב פעם, לא התעמקת בדבריי, וישר הלכת לכאבים ולתסכולים שלך

"ראיתי יהודים שטובחים בערבים ואחר כך מועלים לדרגת קדושים(מוכר למישהו?). ראיתי יהודים תוקפים ערבים על רקע לאומני."

דרגת קדושים למי הכוונה? לחלאות כמו גולדשטיין? אם כן אף אחד לא הופך את הנבלה הזה לקדוש, אולי כמו מתנחלים מטומטמים. ואם לא אז תקן אותי.

אין פרטנר לשלום מצד המוסלמים(לא שאני חושב שאנחנו חותרים לשלום מי יודע מה, אבל בטוח יותר מהם), התרבות שלהם בנויה על הדת הכי פרימיטיבית והרסנית בעולם, אני באמת חושב שאם הייתי נולד כמוסלמי הייתי מעדיף לדפוק לעצמי כדור בראש ולא לחיות תחת הדת הזו.

 

לחיות כמוסלמי הרבה יותר קל מלחיות כיהודי והדת המוסלמית לא יותר פרמיטיבית מהיהדות, היא תוצר שלה.

ולגבי התגובה הקודמת שלך,
למרות שאני לא אוהב להגיד את זה, אבל "הנאורות" של מדינת ישראל ושל היהודים יחסית לערבים היא תוצאה ישירה של התרבות האירופאית של היהודים האשכנזים. חוץ מזה, לו היה לפלסטינים יכולת צבאית כמו שיש לישראל הם היו תוקפים את הצבא ולא רק את האזרחים, אחת הסיבות לשימוש באמצעי טרור היא חוסר יכולת צבאית להילחם בצבא סדיר כמו של ישראל, לכן הם פוגעים באזרחים מתוך הבנה שזו הדרך הכי קלה "להכניע" את האויב.

 

היום? אני לא חושב.
לחיות בתוך הזרם הקיצוני של הדת (היהדות האורתודוקסית הקיצונית כמו המוסלמים הקיצונים) זה תמיד קשה ובלתי אפשרי. אבל אם נסתכל על הכלל ועל הממוצא, אני חושב שליהודי קל יותר מאשר למוסלמי. לא מבחינת מצוות הדת המחמירות, אלא מהועבדה שהיום תמצא הרבה יותר דתיים מוסלמים מאשר דתים יהודים (באחוזים, במדינתנו הקטנה) ומסורתיים-חילוניים יהודים שכיחים הרבה יותר מהמוסלמים.
אין לי מספרים, אולי אני סתם ממציא, אבל אני מתבסס על מה שאני רואה בכפרים הערבים ובחיפה, איפה שאני לומד וחיי כבר כמה שנים ובעיר הזאת יש הכל מהכל.

 

אבל אני לא דיברתי על למי יש יותר דתיים, ברור שלמוסלמים יש יותר (מבחינת אחוזים), המוסלמים אינם חברה מערבית, זה ברור שיהיו פחות חילוניים.
אני אומר, שאם ניקח שני דתיים באותה רמה, אחד מוסלמי ואחד יהודי, חייו של המוסלמי יותר קלים.

 

להשוות את הראציונאל השיעי התריסרי( ראציונאל שבו לפנאטיות הדתית יש משקל חשוב, לחיי אדם אין ערך ולאובדן מאסיבי של חיי אדם אין משמעות) לראציונאל מערבי זה מצחיק כמו שמי שמשווה אחרים לנאצים על ימין ועל שמאל מדבר על השוואה של איראן לגרמניה הנאצית כזילות שואה. אין מדינה או חברה שאפשר להשוות אותה לגרמניה הנאצית יותר מאשר איראן האיסלאמית.

המנהיגים האיראנים יודעים להפעיל טוב מאוד את העקרונות של הדת הפסיכית שלהם בשביל לעבוד על שלומיסטים ועל תמימים, האמירות האלו של המנהיגים הן נטו בשביל לזרוע בלבול ודמורליזציה ואת זה הם משיגים כמו שצריך. להשוות את המצב בין ישראל לאיראן גרעינית למצב במלחמה הקרה זה לעשות צחוק, בטח לאור העובדה שישראל נמצאת במדינה מוקפת אוקיינוס מוסלמי עויין ובעלת גייס חמישי בנוסף לעובדה שלאיראנים אין בעיה להוריד לעצמם מאות אלפי בני אדם אם ידעו שישראל תחוסל.

 

מאממדו האיסלאם אומנם תוצר של היהדות, אבל את הפנאטיות והתרבות של המוסלמים כל העולם חווה ויחווה על בשרו,
אני יודע שזה נשמע קצת פנאטי, אבל אני לא רואה שהמוסלמים מקדמים את העולם, אני רואה רק פרימיטיביות ותרבות מגעילה, וואלה אני יושב עם פועלים של סבא שלי ושומע מהם איך ה לא נותנים לאישה שלהם לצאת לעבוד ומביא לעצמי כאפות של ייאוש..
זה עלבון קצת להשוות בין העם היהודי(שהוא עם באמת מבריק ואינטליגנטי, זו עובדה) והתרומה שלו לאנושות לעומת התרומה של האיסלאם לאנושות.
זאת האמת וזה ברור לי גם שבתור מוסלמי אתה מנסה קצת לטאטא את זה וזה טבעי ואין לי שום תלונה כלפייך, אני מכבד אותך ואני יודע שאתה בא מכוונות טובות אך לצערי אתה קצת יוצא מן הכלל.

 

המסיונריות האגרסיבית חסרת הפשרות עד כדי פגיעה באנשים פיזית של האיסלאם ממש לא הגיעה מהיהדות. ועם זה יש בעיה מאוד גדולה.

 

נתחיל בזה שאני שונא את האסלאם לא פחות ממך, אני לא מגדיר את עצמי כמוסלמי.
דבר שני, אתה עושה טעות לא קטנה בהשוואה שלך, אתה לא מפריד בין היהודים מבחינת לאום לבין היהודים מבחינה דתית.
הדת היהודית לא קדמה את העולם ולו בדבר אחד קטן, כך גם הדת האסלאמית. לעומת זאת, היהודים ובעיקר האשכנזים שבהם, אשר רובם חילוני וכולם שאבו תרבות אירופאית או אמריקאית (יש חלק דתי) הם אלה שקדמו את העולם. היהודים התקדמו וקדמו את העולם יחד איתם רק כשהם התרחקו מהדת.
באסלאם אין דרגה של "חרדי", אצלנו מי שנחשב לדתי הדוק, אשתו יכולה לעבוד בלי שום בעייה. הפועלים של סבא שלך שלא מרשים לאשתם לצאת לעבוד הם קורבנות של תרבתות ערבית לא מפותחת שנמצאת בתהליך הכחדה כבר כמה שנים, האסלאם לא מונע מהנשים לעבוד, בטח ובטח לא יותר מהדת היהודית.

כדי להמחיש לך את דבריי, בתקופות הח'ליפות המוסלמית (הח'ליפה - היורש), התקופה הכי זוהרת מבחינה מדעית והתקדמות הייתה התקופה של העבאסים שמרכז שלטונם היה בעיראק. באותה עת הייתה להם אחת הספריות הכי גדולות בעולם (שנשרפה ע"י המונגולים) ואם אני לא טועה הם היו מהראשונים שהקימו בית חולים כמו שאנחנו מכירים מהיום. אתה יודע למה? כי בתקופה של הח'ליפים העבאסים, הם התרחקו מאוד מהדת עד כדי כך שהם היו שותים יין ואלכוהול ללא שום בעייה.

לסיכום, לא הדת היהודת תרמה לעולם, אלא היהודים שהם ברובם אשכנזים, אירופאים ולרוב חילוניים.

 

אני חושב שזו תיאוריה שאין לה אחיזה במציאות.
ההיסטוריה המוסלמית ההיסטוריה הערבית וההיסטוריה של הסכסוך מוכיחה את ההיפך
אין להם שום עכבות לטבוח בתינוקות,בזקנים בילדים וטף.אזרח או חייל.
הסיבה היא אחרת.הרבה יותר פשוטה.קוראים לה שנאת יהודים ואי יכולת הכלה והשלמה שאנו חייבים למצוא את הדרך לחיות זה לצד זה.ובבקשה אל תבקש דוגמאות כי אמטיר עליך אינספור בתואנה שאתה ביקשת.

 

אני לא הכחשתי את זה ולכן אמרתי אחת הסיבות ולא הסיבה היחידה.
אני חושב גם שהצד הישראלי טבח בתינוקות ובאזרחים חפים מפשע, אבל בצורה יותר מודרנית ומקובלת. יכול להיות שהפלסטינים מקדשים את ההרג ואת המוות, אבל גם החברה הישראלית היא חברה כוחנית שמקדשת את הצבא. אתה יכול להאמין שהעם שלך יותר נאור והומני בגלל הגנים המיוחדים שלכם, אבל לי זה לא כל כך משנה, כי אני יודע ובטוח שאת הנאורות וה-"הומניות" של היהודים הם קיבלו בגלל זה שהם חיו בעולם המערבי, שלמרות כל הסלידה שלי מהגישה הפטרנליסטית שלו כלפי המדינות החלשות, אי אפשר להכחיש את זה שהוא הנחיל הרבה ערכים שעשו מהאנושות משהו יותר טוב.

 

ההבדל הפצפון בין טבח התינוקות שנעשה על ידי ישראל לבין זה שנעשה על ידי הפלסטינים הוא פשוט -
אם צה"ל היה יכול לפגוע רק בטרוריסטים בלי לפגוע בחפים מפשע, ודאי שהוא היה עושה את זה. הפגיעה בחפים מפשע נעשית רק כשאין ברירה (ולפעמים גם אז לא). אגב, ה'חפים מפשע' האלה זה אותם האנשים שהצביעו לחמאס.
החמאס ישמח לפגוע דווקא בתינוקות ודווקא בחפים מפשע. אם הוא יכול לפגוע בחייל ובתינוק או רק בחייל, ברור לכולנו מה תהיה הבחירה.


אגב, לדעתי הערכים שהגיעו מהעולם המערבי ובעצם מהנצרות הם בעצם ערכי היהדות רק בצורה קצת מעוותת. לדוגמא - היהדות מחנכת לסובלנות, אבל הנצרות הפכה את זה ל'להושיט את הלחי השני', שבסופו של דבר מתפרץ בצורה הכי איומה (אינקוויזיציה לדוג'). בכל מקרה, זה כבר לדיון הדתות.

 

די לעוות. כל דת ידעה תקופות חשוכות, גם הדת שלך. הנצרות כיום רחוקה שנות אור מכל דת אחרת בנוגע לאלימות ופנאטיות (למרות שעדיין יש לה פנאטים בעיקר בארה"ב) והאיסלם ידעה תקופות מאוד זוהרות בהיסטוריה שלה וחווה את התקופה החשוכה שלה בעידן הזה. היהדות הייתה דת פנאטית ורצחנית והתרכה אכן תודות לכך שהיהודים התחילו להתערבב עם חברה מערבית. ועדיין, היהדות דת גזענית ומתנשאת שבמקום מסויים נשארה פנאטית וגם ממנה עוד יצאו גלי אלימות בעתיד (ויוצאים בהוווה).

 

בואו אני יביא לכם את הדוגמא הפשוטה של היהדות שהיא דרך החיים ע"פ צריך לחיות



1. א?נ?כ?י י?הו?ה א?ל?ה?יך? א?ש??ר הו?צ?את?יך? מ?א?ר?ץ מ?צ?ר?י?ם מ?ב??ית ע?ב?ד?ים.
2. ל?א י?ה?י?ה ל?ך? א?ל?ה?ים א?ח?ר?ים ע?ל פ??נ?י. ל?א ת?ע?ש??ה ל?ך? פ?ס?ל ו?כ?ל ת??מו?נ?ה א?ש??ר ב??ש???מ?י?ם מ?מ??ע?ל ו?א?ש??ר ב??א?ר?ץ מ?ת??ח?ת ו?א?ש??ר ב??מ??י?ם מ?ת??ח?ת ל?א?ר?ץ. ל?א ת?ש??ת??ח?ו?ה ל?ה?ם ו?ל?א ת?ע?ב?ד?ם - כ??י א?נ?כ?י י?הו?ה א?ל?ה?יך? א?ל ק?נ??א, פ??ק?ד ע?ו?ן א?ב?ת ע?ל ב??נ?ים ע?ל ש??ל??ש??ים ו?ע?ל ר?ב??ע?ים ל?ש?נ?א?י, ו?ע?ש??ה ח?ס?ד ל?א?ל?פ?ים ל?א?ה?ב?י ו?ל?ש??מ?ר?י מ?צ?ו?ת?י.
3. ל?א ת?ש???א א?ת ש??ם י?הו?ה א?ל?ה?יך? ל?ש???ו?א - כ??י ל?א י?נ?ק??ה י?ה?ו?ה, א?ת א?ש??ר י?ש???א א?ת ש??מו? ל?ש???ו?א.
4. ז?כו?ר א?ת יו?ם ה?ש???ב??ת ל?ק?ד??ש?ו?. ש??ש??ת י?מ?ים ת??ע?ב?ד ו?ע?ש??ית? כ??ל מ?ל?אכ?ת??ך?, ו?יו?ם ה?ש???ב?יע?י ש??ב??ת ל?יהו?ה א?ל?ה?יך?. ל?א ת?ע?ש??ה כ?ל מ?ל?אכ?ה א?ת??ה ו?ב?נ?ך? ו?ב?ת??ך? ע?ב?ד??ך? ו?א?מ?ת?ך? ו?ב?ה?מ?ת??ך? ו?ג?ר?ך? א?ש??ר ב??ש??ע?ר?יך? - כ??י ש??ש??ת י?מ?ים ע?ש??ה י?הו?ה א?ת ה?ש???מ?י?ם ו?א?ת ה?א?ר?ץ א?ת ה?י??ם ו?א?ת כ??ל א?ש??ר ב??ם ו?י??נ?ח ב??י?ו?ם ה?ש???ב?יע?י, ע?ל כ??ן ב??ר?ך? י?הו?ה א?ת יו?ם ה?ש???ב??ת ו?י?ק?ד??ש??הו?.
5. כ??ב??ד א?ת א?ב?יך? ו?א?ת א?מ??ך? - ל?מ?ע?ן י?א?ר?כו?ן י?מ?יך? ע?ל ה?א?ד?מ?ה, א?ש??ר י?הו?ה א?ל?ה?יך? נ?ת?ן ל?ך?.
6. ל?א ת?ר?צ?ח.
7. ל?א ת?נ?א?ף.
8. ל?א ת?ג?נ?ב.
9. ל?א ת?ע?נ?ה ב?ר?ע?ך? ע?ד ש??ק?ר.
10. ל?א ת?ח?מ?ד ב??ית ר?ע?ך?. ל?א ת?ח?מ?ד א?ש??ת ר?ע?ך?, ו?ע?ב?ד?ו? ו?א?מ?תו? ו?ש?ו?רו? ו?ח?מ?רו? ו?כ?ל א?ש??ר ל?ר?ע?ך?.

אלו החוקים שמתבססת עלהם היהדות,לדעתי יש דברים יפים בתרבות האיסלאמית אך רוב הדברים בה מוסתים לאלימות נגד אלו שלא הלכו אחרי מוחמד.

וכפי שאתם רואים אין פה כפייה דתית,ולא מסיונריות,באסלם מי שלא מסתאסלם=מוות

 

Ajax Amsterdam,
אין לי בעייה עם מה שאתה אומר, אבל אל תפלוט משפטים על דברים שאין לך מושג בהם. בשלטון האסלאם חיו הרבה לא מוסלמים, כולל יהודים ונוצרים.
אני לא בא כדי להוכיח שהאסלאם יותר טוב מהיהדות, כל הדתות הן מחלה אנושית שצריך להרפות ממנה.