ואם כבר צ'ארלטון, תרשו לי להחמיא לערוץ שמשדר את משחק האימון של מכבי חיפה הערב באוסטריה. כמעט ולא משדרים משחקים מהסוג הזה בטלוויזיה ואם כן אז זה קורה כשקבוצה אירופאית בכירה היא אחת מהמתמודדות. כמו אוויר לנשימה ביובש והלחות הנוראה שבפגרה.
אוי נו אתם כ"כ מקשקשים כשהיה את הקטע עם הקברים של חולדאי אז זה היה כותרת ראשונה בכל האתרים, ולא רק אתרי הספורט גם בחדשות. זה היה דף ראשון בעיתון. בחדשות דיברו על זה בלי הפסקה. איך אתם יכולים להגיד שהתקשורת התעלמה מזה? כל פעם כשיש משהו עם בית"ר אתם שולפים דברים מהעבר ובוכים שהפועל ככה והפועל ככה... כבר 14 שנים עברו מאז במקרה עם הבובה של אובארוב, שאגב היה בזמנו כותרת ראשית בכל העיתונים ומהדורות החדשות, ועדיין כל פעם שיש משהו עם אוהדי בית"ר אתם אומרים "אבל הפועל זרקו בובה! אבל הפועל עשו ככה!". תתקדמו כבר. התקשורת ממש לא מחפשת אותכם. כשהיה את המקרה עם הקבר של חולדאי התקשורת כולה דיברה על הפועל! ועדיין אתם בוכים כל היום ש"למה לא מדברים על הקבר של חולדאי". אולי פעם הבאה כשהתקשורת תדבר על הפועל אנחנו נשאל "למה לא מדברים על הפוגרום של אוהדי בית"ר בליל הצינורות בפ"ת בשנות ה70?". זה אותו דבר בדיוק... הבעיה שלכם שבמקום לטפל בבעיות שיש אצלכם אתם עסוקים בלהגיד "אבל הפועל ככה והפועל ככה!".
יפה, אתה מביא דוגמא שפעם אחת התקשורת יצאה נגד אוהדי הפועל ת"א, כל הכבוד. לא חשבת שזה אולי בגלל שמדובר בראש עיריית ת"א, אז זה ככה קיבל פירסום? על-ידו אולי... איפה התקשורת כשאתם שרים שירי נאצה הכוללים דימויי שואה וכד'? איפה התקשורת כשזרקתם רימון לעבר גרשון, ופגע בטעות באבוקסיס? איפה כן התקשורת? כשלכם יש בלאגן ניהולי, אז עושים רעש גדול, כדי שאולי הלחץ הציבורי ישפיע. לא זכור לי פירסום כזה נוכח מצבה של בית"ר למשל.
חאלס עם הדיון למי יש יותר גדול, באמת שזה לא ייגמר אף פעם. אוהד הפועל יגיד שמחפשים אותו, אוהד בית"ר יגיד שמחפשים אותו, כל אחד יגיד שהתקשורת מחפשת את השני.
אני באמת מתקשה להבין איך אוהדי הפועל חושבים שמחפשים אותם בתקשורת, מי שקצת אובייקטיבי רואה לאן הרוח נושבת, אבל נעזוב את זה כאן.
התחיל פינג פונג השידורים של הישראליות בשלבים המוקדמים באירופה, שידור ראשון נלקח והוא של בני יהודה נגד סנט ג'וליה, המשחק השני ב21.7 שעה 19:30. חח שכחתי להזכיר את הדבר הכי חשוב - השידור בספורט 1 http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
ד''א, אני חושב שזה היה בעיתון של יום שני,אבל ב"ישראל היום" פרסמו את התמונה של האוהדי הפועל עם התנועת מועל יד. לפי מה שהם רשמו, מישהו (כנראה אוהד בית''ר) שלח להם את התמונה הזאת למערכת כתגובה לעליהום שנעשה על האוהדים של בית''ר אחרי שפורסם הסרטון של הילד ששר שירים נגד ערבים. אתם חושבים שזה הגיע מפה? כי זה הפורום היחיד שפרסם את התמונה הזאת בהקשר של הסרטון של הילד האוהד בית''ר. ד''א את התמונה עצמה אני מכיר כבר כמה חודשים, זה לא היה חדש לי. עריכה : הנה התמונה מהכתבה http://img220.imageshack.us/img220/6316/5645446545.Xxx
זה כל כך מביך שאני לא יודע מה לעשות עם עצמי. כן, כנראה שזה לא יוקרן הערב במהדורת החדשות של ערוץ 10 ו2, כי זה היה לפני 6 שנים. אגב, אותו עיתונאי שהעלה את התמונה הזאת(שכחתי את השם, אבל אוהד בית"ר), חויב לשלם 10 אלף שקל לאוהד הפועל שצילם את התמונה, כי הוא לא שאל לפני זה ולא קיבל זכויות יוצרים. מגיע לנוכל מגעיל כזה.
זה לא בא מפה, גם בפורום של בית"ר דיברו על זה, ובעוד כמה מקומות, תהיה רגוע. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
חביבי אנחנו לא בית משפט פה. ואין צורך להכנס לפסים אישיים. אני לא מכיר את הבנאדם או את המקרה. מה שחשוב זה התוכן של התמונה.
ניסים קלדרון הוא בכלל ההיסטוריון של הפועל פתח תקווה לא? כן, הנושא הזה של אוהדי הפועל וכל מה שהם הוללו זה משהו שהתקשורת צריכה לסקר כל יום בשער הראשי, אוהדי הפועל צריכים להישלח לכלא (ובראשם המשורר גל קוקסינלובסקי) ובקרב כל האוהדים של כל קבוצות הליגה יש קונצנזוס שהפועל זונה והקהל שלה דוחה. so what? הם חיים להם בשלום ומשווים הריסת 3 קירות (הרביעי נשאר) וגג לרציחת 6 מיליון יהודים, יסיטו לרצוח שחקן שקשר שרוכים לפני ביצוע הקרן ויזרקו רימונים וחזיזים, אבל אף אחד לא מפריע להם, ואני כבר התייאשתי מלנסות לשנות סדרי עולם. חוץ מלקחת את החוק בידיים ולפרק כל אוהד הפועל שנתפס אי פעם על שירים כאלה (ואני ממש מתנגד לאלימות בדרך כלל)- אין מה לעשות. בואו נעלים עין. לגבי אוהדי בית"ר: במילה אחת על האג'נדה שלי לגבי כל השירים הללו- אף על פי שרובם ככולם לא מכילים גזענות כלשהי אלא פשוט עובדות (אני שונא אותך סלים טועמה, אני שונא את כל הערבים- הכל פה זה רק עובדות, לא הסטה)- כל עוד ההתאחדות וחוקי המדינה החליטו שזוהי גזענות- לא עושים את זה. חוקים זה מעל לכל עיקרון, ונגד חוקים אפשר למחות, לא להפר אותם. בסרטון שמוצג כמובן שלא התרגשתי- אוהדים שבאים לשפשף את הדגדגן שלהם ושרים שירים שעושים להם כיף (תנסו פעם לשיר לבד בחדר "הוא לא נביא"...), אוקיי. אז הם לא האוהדים הכי טובים בעולם, ניחא. הבעיה מתחילה כששרים שירים כמו "ערבי זה בן זונה יהודי זה נשמה"- אין לי בעיה עם שונאי הערבים, אני לא אמור לאהוב אנשים שלא נאמנים אליי ולא חושבים איתי באותו ראש בכלל, אבל לשיר שיהודי זה טוב וערבי זה רע זה כבר פאשיזם טהור, ובזה צריך להלחם! נ.ב.: הבעיה של הצגת אוהדי בית"ר באור שלילי נובעת לא מעט מהסטיגמה שמדובר בחיות אדם חסרי השכלה ולא מתורבתים. אבל הסתכלתי ככה סביבי ביציע המערבי: אחד מתכנת, אחד מהנדס חשמל, אחד מתווך נדל"ן, אחד רואה חשבון... ישנו אחד בשם שלום קדוש, מהמופרעים של טדי תחילת שנות ה-2000, אורתופד בברזילי היום... http://www.nrg.co.il/online/71/ART2/223/541.html ושלא נדבר מה"מפורסמים אוהדי בית"ר "- ראש הממשלה, שר החוץ, שר התיירות, יו"ר הכנסת, ראש הממשלה הקודם, יהושע מצא, שלום קיטל, ד"ר אבי ריבקינד (ראש מחלקת טראומה בהדסה עין כרם), פרופ' אבשלום קור, החזאי הבכיר של מדינת ישראל, אנשי התקשורת יעקב אחימאיר, איל פלד, אברי גלעד ומנחם פרי, השחקנים גורי אלפי, שלום מיכאלשווילי, ציון ברוך ואסי ישראלוף, העורכת הראשית של אתר הספורט הכי גדול בארץ, כתבת הספורט של ערוץ 10, אלי סהר, וגם אנדי רם, יואב זיו ועוד כמה ששכחתי- לא חסרים אנשים משכילים שאוהדים את בית"ר, לעומת זאת- הייתי רוצה לדעת במה עוסק יקיר אילוז (ההוא שחטף ברכית מקובי מוסא) או יורי סדלצקי וישי זיתוני (אלאה שזרקו פצצת תאורה שפגעה באדהם שביטה).
אתה רציני כשאתה שואל "איפה היתה התקשורת ברימון עם אבוקסיס"? זה היה הדיבור המרכזי בכל אתרי הספורט וכל העיתונים, זכה לכתובות במדורי סוף השבוע. איך אתה יכול להגיד שהתקשורת מתעלמת מזה? אם כבר, איפה היתה התקשורת כשאחרי כל משחק של בית"ר תוקפים ילדים? איפה היתה התקשואתגם אם ידברו חודשים על אוהדי הפועל עדיין תענו באותה הצורה כל הזמן "למה התקשורת מתעלמת?"... אם כבר, בוא ותענה לי - איפה היתה התקשורת במקרה הזה? http://www.mhaifa.co.il/Fanzone/Columns.asp?col=0&id=2274 זרקו על בחורה(!) אבנים והיא נפצעה. אה, איפה היתה התקשורת?! למה לא דיברו על זה חוץ מבאיזה אתר מקומי של מכבי חיפה? למה זה לא זכה לכותרות? אישה נפצעה, אתה קולט? אם התקשורת כ"כ מחפשת את אוהדי בית"ר, כמו שאתם טוענים, למה כמעט ולא דיברו על זה? ושיהייה ברור, אלה מקרים שקורים כל הזמן עם אוהדי בית"ר
נו, ואני יכול להביא לך דוגמאות של אוהדי הפועל משכילים ושל אוהדי בית"ר שאני "הייתי רוצה לדעת מה הם עושים בחיים". כולל הורים לילדים שאני רואה בעיניים שלי הולכים יד ביד עם הילד שלהם וצועקים "יא אשכנזי חבל שלא הרגו את כולכם בשואה". שוב, זה מקרה שראיתי בעיניים שלי. הייתי שמח לדעת שמה האבא הזה עוסק (מצטער שלא כמוך, אני לא בקיא בשמות של אוהדי בית"ר). צריך כל יום לספר על אוהדי הפועל? צריך כל יום לספר על אוהדי בית"ר. למה המקרה הזה, http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3984907,00.html בקושי זכה לכותרות? ילד קטן שבא לראות כדורגל וחזר הביתה במונית נפצע בראשו ואושפז בבית חולים! למה אוהדי מכבי חיפה צריכים לסוע לטדי באוטובוסים משוריינים כאילו הם נוסעים לעזה http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3503431,00.html, ואילו כשהם באים לבלומפילד או כשקבוצה אחרת באה לקריית אליעזר לא צריכים אוטובוס משוריין? איך שלא תסובב את זה, יש רק קבוצה יהודית אחת בליגה הזאת שכשמשחקים נגדה בבית שלה מפרידים את קהל החוץ עם חניה נפרדת ומשאירים אותו ביציע ומפזרים בנפרד. למה בבלומפילד זה לא קורה? למה בקריית אליעזר זה לא קורה? כי אוהדי בית"ר הם בהמות מהסוג הרע ביותר, ואין מה להשוות אותם לכל קהל אחר. חבל מאוד שהתקשורת לא מדברת יותר על מה שאוהדי בית"ר עושים, התקשורת מתעלמת מרוב המקרים, עובדה, נתנו פה לפני את מקרה אבוקסיס והרימון, כל המדינה דיברה על זה. את מקרי האבנים שאני נתתי פה, שגרמו לאשפוז של ילד ולפציעה של אישה, אף אחד כמעט לא מכיר וזה בגלל שהתקשורת התעלמה מהם לחלוטין
אגב זה לה האסה, הלוואי היו יותר אוהדי בית"ר כמוך שלא רוצים לשיר שירים שהם פאשיזם (למרות שגם "אני שונא את כל הערבים" זו גזענות), כשהם שהלוואי לא היו שירי שואה אצל הפועל, שירי חיזבאללה אצל מכבי ושירי רובי שפירא את מכבי חיפה. הלוואי שנוכל להביא ילדים לכדורגל בשקט. לצערי, כשבית"ר מעורבת זה עדיין לא קורה
הנה עוד מקרה שמשום מה בקושי זכה לאיזכור באתרי הספורט http://www.nrg.co.il/online/3/ART1/829/309.html אוהד חיפה אושפז, הבנות שהיו איתו קיבלו מכות, מהומות כל הדרך ברכבת. אתה רוצה להגיד לי שעל זה התקשורת דיברה כמו שהיא דיברה על מקרים אחרים של הפועל?! בחיים לא! חוץ מכתבה אחת באינטרנט לא היה כתוב על זה כלום בשום מקום! וכאן אנשים אושפזו! למה התקשורת התעלמה?! איך אתה רוצה שאוהד יקח את הבן שלו למשחק נגד בית"ר ברכבת אחרי מקרים כאלה?! תעשה לי טובה ותפסיק להגיד שמחפשים אותכם, הנה הבאתי לך דוגמאות של מקרי אלימות חמורים שבקושי זכו לסיקור באתרי הספורט