הישראליות באירופה 10/11- 2:2 להפועל ת"א בליון

בואו נזכור כמה דברים:

א. הפועל הגיעה לליגת האלופות דרך השיטה של פלאטיני ולא דרך השיטה הרגילה וכשמסתכלים על מכלול הדברים, היא עשתה את המצופה ממנה למה היא היתה מדורגת לאורך כל הדרך ואם לא היתה עולה זה היה כישלון, וזה שורמוט אמר שרד בול זלצבורג יותר חזקים מהפועל, אז הוא אמר...מוני הראל אמר שהוא רוצה גם רבע גמר...

ב. ליגת האלופות זו לא הליגה האירופאית עם כל הכבוד, בשנה שעברה הפועל שלטעמי היתה יותר חזקה נכון ליכולת עכשיו, הובסה בקלות על ידי רובין כשגם בגומלין רק מזל מנע ממנה לקבל בראש גם פה והמשחק הסתיים ב-0:0.

ג. אפקט בלומפילד - פיקטיבי. אתמול ראינו את העובדה שבלומפילד עם כל הכבוד, לא נותן יותר מרמת גן כשקבוצות שיודעות לשחק קצת כדורגל באות לפה. זלצבורג לא קבוצה טובה, היא קבוצה בינונית מינוס, כמו יאנג בויז. אצלנו בליגה אני לא בטוח שהיא היתה לוקחת אליפות, אבל מה שבטוח היא לא יותר טובה מהפועל, שאתמול היתה ביכולת מזעזעת ורק העובדה שבהתקפםת זלצבורג ישנם נגרים, היא נמצאת היום בליגת האלופות, כי אתמול בתאכלס הכל הלך נגד הפועל, ההזדמנויות המעטות שהם הגיעו אליהם היו קרובים ולא נכנסו, זלצבורג כבשה ראשונה ושלטה במרכז השדה ללא עוררין, אבל מה לעשות סאראטה הוא עדיין לא בן סהר וגם לא שכטר ואפילו לא יצחקי ודבאלאשווילי. שחקן בינוני שבארץ ניפחו אותו ואת חבריו כאילו מדובר באינטר או ברצלונה לפחות. הקבוצות שיבואו לפה, בהנחה שהפועל בדרג 4, (למרות שגם בדרג 4 יש יריבות לא קלות כמו רובין קאזאן וספרטק מוסקבה ובורסאספור) הן קצת הרבה יותר טובות מזלצ בורג ואין ספק שהם יהיו לה שיכתיבו את הקצב וזה לא שמנה מי יהיה בהרכב של הפועל, כך שאין אפקט לבלומפילד חוץ מהעובדה שיש שם אווירה, כי קבוצת דרג 1 שתבוא לפה או לרמת גן, היא תוציא את אותה תוצאה, כנ"ל קבוצה מדרג 2. ההבדל הוא שיש קבוצות בדרג 3 שהפועל יכולה לנצח גם ברמת גן וגם בבלומפילד כך שבעיניי, מה שהיא תשיג בבלומפילד ומה שהיא תשיג ברמת גן הוא שווה ערך, הפועל שווה בתים, אבל לא יותר מזה, והחמור קופץ בראש שהולך אצל גוטמן, השחקנים וההנהלה, הוא ההיפך הגמור ממה שהביא אותם לצ'מפיונס צניעות ועבודה קשה, וצר לי, אם זה ימשך ככה, הם יחטפו מהלומות בצ'מפיונס, גם אם יביאו את וונלאנטן, טועמה, שמועמה ובלה בלה בלה.

 

הפועל ת"א הגיעה לאלופות בזכות. מה זה משנה עכשיו שזו השיטה של פלאטיני? זו השיטה והקבוצות הישראליות עושות בינתיים את המצופה מהן בעקבות החלת השיטה. לא הפועל החליטה שזו תהיה השיטה כמו שלא הפועל החליטה על הקיזוז. הפועל השיגה הישג גדול, ואם לשיטה יש חלק בכך - מה טוב. גם זלצבורג נהנית מהשיטה וקיבלה את הפועל ת"א במקום קבוצה גדולה בשיטה הישנה, רק שגם בשיטת פלאטיני צריך לנצח כדי לעלות לבתים.

כשיתחילו הבתים נדע אם הפועל ת"א טובה פחות או טובה יותר מעונה שעברה. עד אז זה פלייאוף, הדרך לא משנה בכלל, העיקר ההגעה.

על בלומפילד דיברתי רבות בעבר ואני עדיין חושב שלא צריך לארח שם את משחקי הבתים. גם לא בר"ג, אבל ר"ג הוא בכל זאת מתקן מכובד יותר מבלומפילד. מכוער? זה מה יש, זה המקום היחיד שיכול להכיל 40000 צופים, ואין שום סיבה שהפועל ת"א (גם אם מוני הראל וטביב מצהירים השכם והערב שהם רוצים לשחק בבלומפילד) לא תרוויח הרבה כסף מזה, ואת הכסף הם יעשו בר"ג. לבאיירן ממש לא שינה המגרש, גם לא לבורדו ויובנטוס. המשטח עצמו טוב מאוד והאצטדיון לא סתם מאושר לצ'מפיונס.

ואולי יום אחד יהיה אצטדיון שיש בו גם משטח מעולה וגם יציעים נוחים עם ראות מעולה. יום אחד....

 

בנוגע לשיטה של פלאטיני אתה צודק. בנוגע לקיזוז אתה טועה, הפועל הצביעה בעד הקיזוז וגם השנה הצביעה בעד הקיזוז כך שהיא חלק מזה..אני אמרתי שהפועל לא הגיעה בזכות? איך הבנת את זה ממה שכתבתי?

 

הפועל הגיעה לליגת האלופות בזכות - נכון לחלוטין. אתה יכול לעלות רק בדרך שנקבעה לך ולנצח רק את היריבות שהוגרלו נגדך.

הפועל השיגה הישג גדול - לא. מה לעשות. בשיטה החדשה, קבוצה כמו הפועל לא רק יכולה אלא אפילו אמורה לעלות לליגת האלופות. במקרה הגרוע, היא מגיעה לסיבוב האחרון במוקדמות עם סיכוי של 50/50. בעבר בסיבוב העלייה היה לקבוצות הישראליות סיכוי לפגוש יריבות בלתי אפשריות מבחינתן, כשמדי פעם צצו יריבות אפשריות בהחלט כמו שטורם גראץ ופאוק סלוניקי. עכשיו כל שנה "היא שטורם ופאוק". אז הישג מקצועי מי יודע מה, אין כאן.

 

הוא לא טועה, שכן הוא לא אמר שהפועל לא הצביעה בעד הקיזוז. הטענה שלו הייתה די פשוטה - שיטת קיזוז הנקודות לא הייתה שיטה שנהגתה במשרדי הפועל ת"א, אלא שיטה שנהגתה במשרדי ההתאחדות ואושרה, ברוב גדול, על ידי הנהלתה. העובדה שהפועל ת"א הצביעה עבור השיטה הזאת לא הופכת את יישום השיטה להחלטה בלעדית של הפועל ת"א, אלא להחלטה קולקטיבית של חברי הנהלת ההתאחדות, ממנה הפועל הרוויחה בדיוק כמו שהיא יכלה, במידה והלך העניינים בעונה שעברה היה אחר, להפסיד.

 

תודה רבה, לא יכולת להבהיר את כוונתי טוב יותר.

עומר, תפתח קצת את הראש, לא הבעתי התנגדות לדבריך, לא כל תגובה היא תרועת מלחמה, על אחת כמה וכמה כשאתה, כאוהד מכבי, נותן כבוד גם לקבוצות אחרות, דבר די נדיר.

 

כישלון מוחלט? ממש לא. זלצבורג פשוט בונים את עצמם מחדש כל עונה, וזה עלוב. הפועל די חזקים - אבל קבוצה אחרת אני לא בטוח שהם היו עוברים.

 

מבחינה מקצועית-ההישג היום נחות מזה של שנה שעברה
הפועל עברה את זלצבורג שהיא קבוצה מצויינת (והרבה יותר טובה שזו שהייתה פה לפני שנה, כמה שחקנים ששיחקו מול חיפה שיחקו אתמול בבלומפילד?..)
אין ספק שלהדיח את גטבורג, לסיים ראשונים בבית של המבורג סלטיק וראפיד(ולנצח את שלושתן בבלומפילד), זה הרבה יותר מרשים מלעבור את זלצבורג.
מבחינה הישגית, ברור שהעפלה לליגת האלופות מכובדת יותר
אבל מבחינת כדורגל ההישג של שנה שעברה בינתיים גדול ובהרבה, הדרך של הפועל לבתים של אופ"א בשנה שעברה הייתה קשה מזו של חיפה לצ'מפיונס וגם מזו של הפועל לצ'מפיונס השנה.

ולכל המזלזלים בזלצבורג, תמשיכו לזלזל, אם הקבוצה הזו משחקת בישראל היא לוקחת אליפות בהליכה
שחקנים כמו זראטה, מאהופ, אלאן, פוקריבץ ומנדס דה סילבה בחיים לא יגיעו לליגה הישראלית.
לא יאמן שעברנו אותם
הייתי משוכנע שהפעם יבוא הסוף לנצחונות של הקבוצות הישראליות על אלה מאוסטריה, אבל לשמחתי טעיתי.


בכל מקרה משחק גרוע של הפועל, מזכיר את מה שראינו בבוסניה מול זלזניצאר ובשבת בחיפה, אבל העיקר העליה.

 

בזחילה למה הליכה?
כל החלוצים בהתקפה של זלצבורג לא יותר טובים משכטר, קולאוטי, יצחקי ודבאלאשווילי ואני מוכן לחתום לך על זה. אם בוגוסיאן שווה 2 מיליון יורו אז שכטר שווה 10. זה ששחקן הוא ארגנטינאי או לא יודע מה, לא אומר שהוא כוכב, מנדס דה סילבה אכן שחקן ברמה גבוהה וזה היה בעיה עבורם שהוא לא שיחק במשחק הראשון אבל עם כל הכבוד לא עליו קמה ונפלה הקבוצה וסאראטה עם כל הכבוד, יש לו סיומת של ליגה ג' - אם במשחק כזה הוא לא מסוגל למצוא את הרשת והיו לו לפחות 2/3 מצבים לגול בטוח אז הוא ממש לא חלוץ ברמה גבוהה...בן סהר מהזדמנות אחת מצא את המסגרת, זאראטה לא מצא את המסגרת בכל 2 המשחקים, יחי ההבדל הקטן גדול. אלן? הוא לא שיחק, איך אתה יכול לדבר עליו בכלל? הבן אדם נמצא שם 7 ימים, ההשפעה שלו על הקבוצה והמשחק שלה הוא אפסי. בוגוסיאן? חוץ מגובה אין לו כלום.

 

הפקטור הכי משמעותי בסיפור זה הדירוג כמובן.
כתבתי את זה כבר בפורום של מכבי חיפה. הנזק שאלישע עשה לנו באירופה ישפיע על הקבוצה
עוד הרבה אחרי שהוא יעזוב (יפוטר). הלך הניקוד המשמעותי ובלי ניקוד טוב ליגת האלופות זה
חלום רחוק רחוק. אני בכיף אסתפק בליגה האירופית, אבל בשביל להגיע לשם אנחנו נצטרך לזכות
באליפות. גם מכבי ת"א חייבת חייבת השנה את הליגה האירופית בדיוק מאותן סיבות.

וזלצבורג צריכה כנראה מאמן אחר. שנה שניה ברציפות שהקבוצה שלו מודחת ע"י קבוצה ישראלית
עם תקציב נמוך בהרבה, והכי גרוע, עוד מפסידה את שני המשחקים בבית. כל הכבוד על ההישגים
בליגה האירופית עונה שעברה, אבל עם התקציב שיש לו הוא כבר היה צריך להביא את הקבוצה שלו
לליגת האלופות.

 

תעשה טובה כנס לגוגל תחפש כתבות על זלצבורג מהתאריך שביעי לאוגוסט 2009 .

 

אם אני מדרג את ההישגים של הקבוצות הישראליות בליגת האלופות כולל דרך העפלה אין ספק כרגע:

1. מכבי חיפה 02/03 - העפלה שיטה ישנה 7 נק' מקום 3
2. מכבי ת"א 04/05 - העפלה שיטה ישנה 4 נק' מקום 4
3. מכבי חיפה 09/10 - העפלה שיטה חדשה 0 נק' 0 שע' מקום 4
4. הפועל ת"א 10/11 - העפלה שיטה חדשה - ? מספיק ולו גול אחד בשביל לעקוף למקום שלישי, משום אלוהים גדול...

 

אני לא מבין למה אם הפועל תסיים נגיד עם 0 נקודות, שער אחד ו20 חטיפות זה היה יותר טוב מאיתנו...