הישראליות באירופה 10/11- 2:2 להפועל ת"א בליון

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏22/6/10.

  1. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,706
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    חלום!
    לאחר הערב אני מאמין שאנחנו 80% בבתים
    אם נוליך פה 1-0 זה גמור באנקר.צריך לבוא ולשחק כמו שיודעים לגמור אותם חצי ראשון והחום כבר יעשה את שלו
    עוד מאמץ קטן והחלום מתגשם
     
  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,690
    לייקים שהתקבלו:
    6,359
    אמרתי את זה כבר אתמול ואגיד את זה גם עכשיו. הכסף שמשלמים ברד בול מגוחך וקצת מזכיר את סיפור גאיידמק בירושלים. השחקנים שם שווים לשחקני הפועל ת"א כשלדעתי יש למשל להפועל יתרון עם השוער שלה (ואולי גם בחלק הקדמי).

    לדעתי אם למדינת ישראל היו מתקנים כמו שיש באוסטריה אני לא הייתי בטוח אם היינו בכלל משאירים אותם מאחור. אני כל כך שמח שבארץ לאט לאט מתחילים להבין שבשביל כדורגל טוב גם צריכים מתקנים טובים (ולאו דווקא משכורות ענק).

    לנקודה אחרת. מה הסיכויים של האדומים בשלב הבתים? אם הם יעברו את האוסטרים (והם צריכים לעבור) אז לדעתי אין להפועל שום סיכוי להגיע לשתי המקומות הראשונות. בדרג הראשון הפערים באמת משמעותיים בטח אם אני ראיתי אתמול איך שקנדה מגן. קבוצה יותר טובה היתה מנצלת עוד יותר את חולשתו של המגן ומגיעה להזדמנויות. בשבילי זו נקודה שבהפועל צריכים לחשוב עליה ברצינות כי קנדה לא ברמה של ליגת אלופות.

    בדרג השני אני חושב שאפשר אולי יהיה להפתיע למשל את מארסיי. לא יודע, לפני עונה היתה בורדו קבוצה מצויינת, אבל לדעתי מארסיי פחות טובה ממנה, אבל אולי אני טועה. בדרג השני כדאי לקבוצה הישראלית (מותר לי להגיד את זה...?) לקבל את הריינג'רס, ולדעתי גם את אנדרלכט ואייאקס. לגבי הקבוצה האחרונה אני עדיין לא בטוח שהיא תהיה שם, אבל אני מקווה שהפעם כן נצליח לשרוד מוקדמות.

    אני רואה את הפועל ת"א מסוגלת בבית מסוימת לסיים את דרכה בשלב הבתים במקום השלישי. לדעתי זו צריכה להיות השאיפה האמיתית של הקבוצה ולא להתחיל לדבר על שמינית הגמר. זה לא מציאותי ועדיף להתרכז במציאות ולא להתחיל לזיין את השכל כמו שמוני הראל כבר עשה. ברגע שקבוצה ישראלית פייבוריטית (גם הנבחרת בכדורסל סובל מאותה מחלה) היא נוטה להתחיל לזלזל ביריבות שלה ואז היא נתפסת עם המכנסיים למטה.
     
  3. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מקום שלישי הוא אופציה שפויה וריאלית. אפשר כמובן לשאוף להגיע לשמינית. אם כל השחקנים יראו בזה מטרה אז היכולת עשויה להיות בהתאם. מקום שלישי ושלב מתקדם בליגה האירופית לאחר מכן יתרמו לא פחות לכדורגל הישראלי ולהפועל ת"א. כשקבוצות מגיעות שנה אחרי שנה לשלבים האלו יש למה לצפות.

    צריך גם להפנים דבר אחד: הפועל ת"א קבוצה טובה. גם מכבי חיפה היתה מעולה בעונה שעברה. שתיהן ניצחו את זלצבורג. זה עדיין לא אומר שהליגה הישראלית טובה יותר מהליגה האוסטרית. אפשר לומר על פי המשחקים ביניהן באירופה, שהפועל ת"א טובה יותר מזלצבורג, בעונה שעברה זו היתה מכבי חיפה. אבל כל הליגה? מכבי נתניה טובה יותר מאוסטריה וינה? הפועל ב"ש טובה יותר מראפיד וינה? אשדוד טובה יותר משטורם גראץ? הפועל פ"ת טובה יותר מריד? קצת נסחפים עם הסופרלטיבים ושוכחים שזלצבורג היא לא הקבוצה היחידה בבונדסליגה האוסטרית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/8/10
  4. קובי ברייאנט Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/08
    הודעות:
    229
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל הכבוד להפועל על הניצחון הגדול.כנראה שתהיה בשלב הבתים ותעשה שמה יותר ממכבי חיפה שנה שעברה
     
  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    משחק מאוד קשה, אני מקווה שנוכל לגנוב גול חוץ ואז נעביר את ההכרעה לארץ אחרת זה יהיה מאוד קשה כי לדעתי פ.ס.ז' קבוצה יותר טובה מאולימפיאקוס, היא מחוברת, משחקת לעיניי הקהל שלה וזה עוד יתרון ויש לה שחקנים מצוינים. אם נעבור זו תהיה סנסציה.

    אגב משהו שרציתי להגיד לפי התגובות שאני שומע מאנשי מכבי:"רוצים להעביר את ההכרעה לת"א" וכו'. החשיבה הזאת היא בסדר, אבל אם להשוות בין מכבי והפועל, מכבי כרגע נמצאת איפה שהפועל היתה לפני 5-6 שנים בחשיבה הזאת, אולי זה מפאת חוסר במסורת, אולי זה מפאת אי ההצלחות, אבל הפועל כיום באה בחשיבה לא של להעביר הכרעה אלא של לנצח בכל משחק, שזה דבר שמגיע כמובן עם היכולת של השחקנים שמשחקים יחד הרבה זמן, של קבוצה עם מסורת, והלוואי ומכבי תוכל לעשות משהו נגד פ.ס.ז'

    מה שבטוח אם מכבי תעבור, יהיה חורף חם בבלומפילד ולא בגלל הטמפרטורה, ומה שכן, אם מכבי תצליח לעבור את פ.ס.ז' כבר עכשיו יהיה אפשר להגיד שמכבי עשתה עונה גדולה באירופה, למרות שלטעמי הסיכויים לא גבוהים בכלל.
     
  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אף קבוצה לעולם לא תשחזר את מה שמכבי חיפה עשתה...לא שאני בא להתסיס או משהו, אני פשוט לא רואה את ה קורה שוב. הפועל קבוצה טובה מדי מכדי שזה יקרה., מה שכן הם צריכים לא להיתלות על עץ גבוה בצ'מפיונס ולדבר על רבע גמר (כאילו מה שמינית זה לא טוב מבחינתכם?) הם צריכים לקחת משחק אחרי משחק.
     
  7. קובי ברייאנט Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/08
    הודעות:
    229
    לייקים שהתקבלו:
    0
    משחק מאוד קשה מצפה למכבי שלדעתי תלחם במשחק אבל בסופו של דבר תפסיד 1-0 או 2-1 ותעביר תהכרעה הביתה ובבית תנצח 3-1 ותעבור לשלב הבא.לדעתי מכבי תפתיע ובגדול בסיכום שני המשחקים!
     
  8. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לפני חודש כבר דיברו על הבתים. שלשום אמר מוני הראל ששמינית גמר אפשרית. עכשיו אתה (ובטח מישהו אמר את זה קודם ) מזכיר את רבע הגמר.
    תראו את נבחרת ישראל בכדורסל. הפכו ליהירים אחרי לטביה וחטפו הפסד מפינלנד. ניצחו את מונטנגרו, האף שלהם התרומם וחטפו הפסד ביתי לאיטליה. על סמך מה היהירות הזו? מי יהיה הראשון שידבר על אכזבה אם הפועל לא תעלה לגמר? זו זלצבורג, לא ויאריאל, לא ורדר ברמן, ואלו רק קבוצות דרג ב'!!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/8/10
  9. ori76 Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/07
    הודעות:
    182
    לייקים שהתקבלו:
    0
    להגיד שהפועל ת''א היא האלופה הכי מרשימה בארץ זאת בורות. האליפות של הפועל זאת אליפות עם כוכבית.
    נכון שעכשיו הם קבוצה מרשימה, אבל זה לא אומר עדיין כלום לגבי העונה, ועונה שעברה? הדבר היחידי שהגיע להם לקחת זה את גביע המדינה, ממש לא אליפות.
     
  10. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    אם קבוצה ישראלית לא תקבל בית יותר קשה מזה שקיבלה חיפה(הבית הקשה ביותר בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי באירופה), אין הרבה סיכויים שזה יקרה.
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    התכוונתי מהבחינה של לכבוש שערים גם אם יסיימו עם 0 נקודות...

    אגב דור אמרת פה משהו לגבי זה שפעם אומרים זלצבורג טובה ופעם לא וצריך להחליט. אז ככה: במשך השבועיים האחרונים טיפטפו לנו בתקשורת אט אט כמה זלצבורג השתפרה, כמה התסריט של חיפה שניצחה בקלילות לא יחזור, כמה שזלצבורג השתפרה ושהמאזן המדהים שלהם בליגה האירופאית בבתים היה מקצה שיפורים גדול (2 נצחונות על לבסקי סופיה כן? 2 נצחונות על לאציו שכולנו יודעים מה הם חושבים על הליגה האירופאית כשהם היו מתחת לקו האדום כן? גם בויאריאל לא יודע כמה ספרו את המפעל באותה תקופה כשהם היו בתחתית אבל עדיין אני לא לוקח את ההישג הזה, להיפך כל הכבוד להם וזה בעיה של היריבות אם הם זילזלו). בסופו של דבר כשהגיע המשחק, וכולנו חשבנו שזלצבורג זו משוכה קשה וכו', מה התברר? לא דובים ולא יער, לא השתנה שום דבר בממכלת זלצבורג, אותה הגברת בשינוי אדרת. למעשה יש דבר אחד שונה: השוער הוא שוער ולא ליצן. אבל זהו פחות או יותר. ההגנה היתה חדירה כמו חמאה בשנה שעברה וזה לא השתנה השנה. ההתקפה מסורסת והקישור בינוני. סך הכל הלחץ של האוסטרים על הפועל היה מאוד עקר ולמעט השערים שלהם הם לא איימו על אניימה. זלצבורג לא קבוצה של צ'מפיונס הפועל כן, לא כי הפועל עשתה הישגים באירופה, זה לא משנה, זלצבורג עשתה הישגים יותר גדולים מהפועל (אחרי הכל עדיין היתה בגמר מחזיקות כן?), אלא כי היא פשוט קבוצה יותר טובה, וראינו את זה בכל החלקים של המשחק, אם בן סהר עולה בין 2 אוסטרים לנגיחה לבד, אז זה אומר הכל לא? אם שכטר חודר אחרי 50 שניות לבד אחרי שרץ 40 מטר בחופשיות אז זה אומר משהו על ההגנה לא? ועוד כהנה וכהנה ולעומת זאת הטעויות של הפועל במשחק היו מזעריות על סף הלא קיימות. גם הגול הראשון של זלצבורג היה פוקס כי השחקן אפילו לא הרחיק את הכדור אלא הכדור יותר פגע בו. בגול השני אני מניח שהגורם המכשיל היה חוסר ריכוז כי וואליד באדיר היה מאחוריו ומספיק שהיה מדבר אליו אז לא היתה ההכשלה. אז נכון צריך להחליט: הפועל נתנה יופי של משחק כמו השנתיים האחרונות באירופה, אבל בוא נזכור, זו לא היתה באיירן מינכן עם כל הכוכבים ששיחקה מולה, בסך הכל סופר דרינק/טמפו זלצבורג, קבוצה שבמקרה הטוב מסיימת 4 אצלנו בליגה, אחרי מכבי חיפה, למרות עזיבת השחקנים, אחרי מכבי של השנה, וכמובן הפועל. כך שאפשר להגיד כבר בפה מלא וברור: הכדורגל הישראלי הרבה יותר טוב מהאוסטרי. המזל שלהם הוא שיש להם מתקנים וזה הדבר היחידי שעוד נותן להם איכשהו יתרון עלינו.
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,156
    לייקים שהתקבלו:
    8,499
    בורות מתאימה למישהו שלא יודע לקרוא, הבנת הנקרא, ואתה בול מתאים למשבצת.

    לא אמרתי שהדרך של הפועל ת"א לאליפות הייתה מרשימה והכי מבריקה מזה שנים, אמרתי, שמבחינת קבוצה הפועל ת"א היא כזו. האליפות של הפועל ת"א עם כוכבית (אבל היי.. הכוכבית הזאת עכשיו היא קבועה.. השיטה ממשיכה), אבל היכולת של הפועל ת"א היא מרשימה ומתאימה לתיאורים שרשמתי.
     
  13. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האליפות של הפועל ת"א היא אליפות לכל דבר. כל מי שמדבר על כוכביות צריך להתחבא. הפועל קנתה משחקים? חיפה מכרה משחקים? רן קדוש קשר שרוכים? אפשר להמשיך הלאה. הפועל ת"א, כמו שלירן אמר, היא קבוצה מלהיבה. אוסיף ואומר שהפועל ת"א כיום היא הקבוצה הטובה ביותר בארץ, והיא היתה גם כזו בעונה שעברה. אני שמח שהפועל ת"א תהיה קרוב לוודאי הנציגה בבתים (שרק לא אתבדה... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/spanka.Xxx )
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/8/10
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אגב אני לא יודע אם זה צוין אבל הרווח של הפועל מליגת האלופות אם יארחו בבלומפילד יהיה חצי מזה של מכבי חיפה, משמע 30 מיליון שקל...הרי חצי מהכסף של מכבי חיפה הגיע בזכות ה-40 אלף מנויים, בעוד בבלומפילד כבר אמרו שיהיו רק 10,000 מנויים ואני לא מאמין שימכרו מנוי ב-1000 שקל ומעלה שזה מה שצריך בשביל להשוות את הרווחים של חיפה..
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,156
    לייקים שהתקבלו:
    8,499
    זה לא יקרה, אני לא רואה את אופ"א מאשרת את בלומפילד למשחקי שלב הבתים של ליגת האלופות.