הישראליות באירופה 10/11- 2:2 להפועל ת"א בליון

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Maccabi Diamond, Jun 22, 2010.

Page 49 of 125

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,979
    Likes Received:
    26,968
    Gender:
    Male
    עלפי הישגים של היריבות הללו, בהחלט ניתן לקבוע.

    עומר, גם שחטאר ניצחה את ברסה באותה עונה, אבל גם במשחק לא חשוב. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
    Last edited: Aug 10, 2010
    alexshw, Aug 10, 2010
    #721

  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    זלצבורג עולה על מכבי חיפה ב2 דרגות?הצחקת אותי,חיפה הייתה יותר טובה מהם בעונה שעברה.

    ותמשיכו לעשות מויסלה איזה קבוצת זבל....זו אחת ההגרלות הקשות שיכלו לצאת לקבוצה ישראלית באירופה.היה להם איצטדיון ביתי מאוד,סגל מצויין ומאמן מעולה שביחד זה הפך אותם לקבוצה מאוד מחוברת ומצויינת.

    גלאזגו ריינג'רס,בנפיקה ליסבון(פעמיים),ספורטינג ליסבון,ברצלונה....כל פעם שבית"ר הייתה בליגת האלופות יצאו לה הגרלות קשות מאוד ולא היה לה סיכוי להעפיל,בחיים לא ראיתי קבוצה עם חוסר מזל כזה בהגרלות.
     
    EO11, Aug 10, 2010
    #722

  3. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,597
    Likes Received:
    1,413
    ממש לא, זה שקבוצה הופיעה X פעמים בליגת האלופות וקבוצהY פחות לא אומר כלום, צריך לקבוע רק לפי אותו זמן נתון ולפי הסגלים של הקבוצות ואני לא חושב ששלושת רבעי סגל נבחרת פולין שרץ כבר 3 שנים ביחד נופל מקבוצה אוסטרית שהכוכב שלה הוא אלן מסודי וגם לא מקבוצה אוסטרית אחרת שהכוכב הגדול שלה זה שחקן בן 38 שכבר עשר שנים לא שמעו עליו מילה והייתה קבוצה חדשה לגמריי (ואל תתנו לי את התוצאות שלהם בגביע אופ"א כי בגביע הזה ויסלה עברה את שלב הבתים והודחה באותה עונה ר על ידי טוטנהאם האנגלית וגם זה בזכות שער חוץ).
     
    Last edited: Aug 10, 2010
    Don Joan Roman, Aug 10, 2010
    #723

  4. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    על פי התיאוריה שלך אפשר להשוות למשחקים שנערכו בשנות החמישים.
    לכל תקופה המאפיינים שלה, קראקוב של אז היא לא קראקוב של היום, בטח שבית"ר השתנתה.
     
    eran levy, Aug 10, 2010
    #724

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,979
    Likes Received:
    26,968
    Gender:
    Male
    זה הסגל של ויסלה העונה
    http://www.uefa.com/uefaeuropaleague/clubs...2651/index.html

    תסתכלו כמה שחקנים ששיחקו מול בית"ר, עדיין נשארו:
    ז'וניור דיאס, האחים ברוז'ק, קלבר, ז'ירשק, לובודזינסקי, סובולבסקי, בוגוסקי

    אלה שחקנים שגם הפסידו לאסטונים בעונה שעברה.

    שלא לדבר על בודו גלימט, קבוצה שאף אחד לא שמע לא לפני בית"ר וגם לא אחרי בית"ר.

    לגבי היריבות שלנו, אני לא משווה עם שנות החמישים. גראץ שהדחנו הייתה עם מלא שחקנים ששיחקו כמה שנים בליגת האלופות ואף סיימו בעונת 2000/01 בראש הבית בשלב הבתים הראשון שלהמפעל.

    זלצבורג של העונה שעברהף התקדמה יפה בליגה אירופית וניצחה קבוצות חזקות.
     
    Last edited: Aug 10, 2010
    alexshw, Aug 10, 2010
    #725

  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    אז לא נתייחס לזה שהם משחקים במגרש זבל שהוא לא המגרש הביתי שלהם ושהם החליפו מאמן מאז,שזו העמדה הכי חשובה.

    כמו שאמרתי,תמשיכו לעשות מויסלה זבל,אני בטוח שכל קבוצה ישראלית שהייתה פוגשת אותה אז הייתה מקבלת בראש בדיוק במו בית"ר.

    גם מכבי חיפה הפסידה לבלארוסים,זה עושה אותה קבוצה חלשה?
     
    EO11, Aug 10, 2010
    #726

  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,979
    Likes Received:
    26,968
    Gender:
    Male
    דינמו מינסק היא יריבה חלשה, ברמה של אקטובה או אף מתחת לזה.
    זה הבושה הכי גדולה של מכבי חיפה בכל ההסטוריה האירופית שלה וביי פאר.
    היו אולי אכזבות יותר גדולות, כמו מאלמו או רוזנבורג(ולו בגלל המעמד והכסף שעמד על המאזניים), אבל מבחינת איכות היריבה, זו בושה בלתי נתפסת.
     
    alexshw, Aug 10, 2010
    #727

  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    לא התכוונתי לבלארוסים,התכוונתי אליכם.

    מכבי חיפה קבוצה הרבה יותר טובה ממינסק,אבל בדיוק כמו בית"ר וקראקוב,ההבדלים בין חיפה למינסק היו בעמדת המאמן,אלישע לוי לא מאמן כמו יצחק שום.
    לבית"ר היה סגל יותר איכותי על הנייר מויסלה,אבל מכיוון שהמטומטם על הקווים לא יודע מה אלה המושגים שיטת משחק וסדר על המגרש,ויסלה הייתה יותר טובה כי היה לה מאמן שידע בדיוק מה אלה הדברים האלה ומקבוצה עם רוב של שחקנים בינוניים הוא הפך אותה לקבוצה מצויינת.
     
    EO11, Aug 10, 2010
    #728

  9. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,597
    Likes Received:
    1,413
    תראה אין ספק שאתם יותר טובים ומוצלחים מאיתנו באירופה אבל אין לזה קשר לתוצאת המפגש מול ויסלה ולהשוואות.
    בנוגע לשחקנים שנשארו אז:
    א. זה שהם שם לא אומר שהם באותה רמה, ברוז'אק עבר פציעה שהשביתה אותו לשמונה חודשים ומאז הוא לא אותו חלוץ.
    ב. זה לא אותו מאמן כי סקורזה הזה באמת היה משהו מיוחד והנוכחי חטיאר.
    ג. כמו שעומר אמר נגדנו הם שיחקו במגרש הביתי, כיום הם לא משחקים שם ויש לזה השפעה עצומה
    כך שאי אפשר לקבוע כלום, כשהם היו נגד בית"ר הם היו מצויינים ועובדה שהם הודחו רק על ידי טוטנהאם בשער חוץ.
     
    Don Joan Roman, Aug 10, 2010
    #729

  10. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    אם כבר השוואות שלא שוות כקליפת השום, אז הנה אחת מעודדת.
    זכורה לי קבוצה אחת, בית"ר י-ם, שזכתה באליפות דווקא כשלא היה לה בית והיא שיחקה בבלומפילד. שם בקראקוב זה היה משחק אחד, בבלומפילד זו היתה עונה שלמה. הרי ברור לכל הדיוט שמשהו רע מאוד עבר על הקבוצה לפני התבוסה בפולין. זו לא חוכמה להשוות למה שהיה שם, זה לא היה קשור לכדורגל.
     
    Last edited: Aug 10, 2010
    eran levy, Aug 10, 2010
    #730

  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,979
    Likes Received:
    26,968
    Gender:
    Male
    אבל הם פגשו קבוצות שתייני וודקה, אני לא בא אליהם בטענות שהם הפסידו לברסה או טוטנהאם.
    יריבות כאלה צריך לעבור בכל מצב, בדיוק כמו שמכבי חיפה הייתה צריכה לעבור. וויסלה כשלה כאן באופן סיסטמתי, אז כנראה שהם לא כאלה גדולים בכל זאת.
    אני לא מכיר את המאמנים של ויסלה, אבל במשחק בטדי כבר ראיתי שויסלה לא מועדון כזה גדול.
    כל קבוצה ישראלית בכירה יכלה לעבור אותם ובטח לא לצאת בהשפלה כזו.
     
    alexshw, Aug 10, 2010
    #731

  12. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,597
    Likes Received:
    1,413
    טוב אלכס אתה צודק, פתאט.
     
    Don Joan Roman, Aug 10, 2010
    #732

  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    שתייני וודקה זה הקבוצה שאתם הפסדתם להם,ויסלה קבוצה רצינית שבאותה תקופה הייתה קורעת,לא רק מנצחת,קורעת כל קבוצה ישראלית שהייתה פוגשת בדיוק כמו בית"ר.
     
    Last edited: Aug 10, 2010
    EO11, Aug 10, 2010
    #733

  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,979
    Likes Received:
    26,968
    Gender:
    Male
    קצת הבנת הנקרא. ויסלה הודחו פעמיים מול קבוצות של שתייני וודקה.
     
    alexshw, Aug 10, 2010
    #734

  15. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,360
    Likes Received:
    10,529
    אל תתייחסו לאלכס הוא ליצן ודמגוג שכל היום מאונן על הקבוצה שלו כאילו היא איזה מנצ'סטר יונייטד.
    זה שויסלה הייתה עוברת כל קבוצה ישראלית אז זה נכון אבל באותה תקופה לנו היה סגל יותר טוב מכל קבוצה ישראלית אחרת בכל עמדה ועמדה והגענו אחרי אליפות ודאבל קליל, היינו צריכים לעבור אחרי שניצחנו בטדי(היינו צריכים תיקו רבאק) ובטח לא להתבזות, פתאום בואטנג וטל מאבדים את הראש, אוחיון מפחד לגעת בכדור, זנדברג על תקן נעלם, זיו חרפה, ובנאדו ובן-יוסף היו גרועים ברמה שקשה לי למצוא תיאור מתאים וגם קאלה היה מביך, ועובדה שלתבוסה הזאת הייתה השפעה קשה יותר על המועדון מכל תבוסה אחרת שהייתה אי-פעם, 5-6 אנשי צוות פוטרו, לבעלים נגמר האוויר(והכסף?), שחקנים עזבו ואלו שנשארו הסתובבו עם פרצוף ט' באב, לא צריך להפוך את התבוסה לפולנים ללגיטימית.
     
    Nigel de Jong, Aug 10, 2010
    #735
Page 49 of 125