1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

דת

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י ראול, ‏31/12/06.

  1. Charlton Member

    הצטרף ב:
    ‏26/11/06
    הודעות:
    825
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה עניין ארוך ומייגע ותאמין לי שאין לי כח להיכנס לזה כי לא נסגור את זה
    העניין עם ישו-הוא לא היה קדוש הוא משהו.. הוא הלך וחרט את שמות השם(אלוקים) על ידו והלך על המים.. אני אומר שגם אתה אם היית חי בתקופה הזו היית יכול לעשות את זה

    שבוע טוב
     
  2. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה מאמין שאם היינו חיים בזמן ההוא היינו יכולים ללכת על המים?

    ולמה הוא לא קדוש?

    אחשלי, אתה נכנסת לזה, לא אני.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/4/09
  3. Charlton Member

    הצטרף ב:
    ‏26/11/06
    הודעות:
    825
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא דיברתי על אנחנו דיברתי על עובדה אחת
    שאם בנאדם חורט את שמות השם על היד שלו הוא יכול לעשות הרבה דברים לא הגיוניים,כמו ללכת על המים וכדומה.. אז נתתי דוגמא ואמרתי שגם אתה אם היית חי באותה תקופה וחלילה וחס היית רושם את זה על ידך היית הולך על המים.. כמוני וכמו מישהו אחר.. מובן? אז ישו לא קדוש,

    ובנוגע למה שלא רציתי להיכנס,זה פשוט יהיה ארוך ואין לי את הכח ואת הזמן להיכנס לזה,לא מתוך התחמקות או משהו.

     
  4. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    סטרטפורד -
    יש משפט שנקרא 'כל עם ישראל ערבים זה לזה'. אתה אמנם לא פוגע ביכולת שלי לעבוד את ה', אבל אתה כן פוגע ביכולת של עם ישראל לעבוד את ה'. גם אם אני אהיה הרב הכי גדול בעולם, המשיח לא יבוא כל עוד רוב עם ישראל לא שומר שבת.

    "הרי אנחנו חיים במדינה דמוקרטית, כל אחד שיעשה כרצונו, לא?"
    טעות. אנחנו חיים במדינה יהודית דמוקרטית. קודם כל יהודית, ורק אחר כך דמוקרטית. גל הוכרזה המדינה.
     
  5. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    17,591
    לייקים שהתקבלו:
    4,109
    מין:
    זכר
    ממתי "מפגרים" הינו האנתיטזה של "משכילים"? הם אינם מפגרים, אולם הם בהחלט בורים יותר.
    "הדת" או "האלוהים" מאז ומתמית היתה התשובה האנושית לברורות ולפחד. ההשכלה האנושית - לא בהכרח אישית של אדם מסויים - נותנת תשובות ובעיקר כלים להתמודד עם אותה בורות ואותם הפחדים. רוב הדברים שנכתבו כאן ממשתמשים שמייצגים את "הצד השני" כתבו טענות שאינן תקפות, דברים שנופלים בהקש הלוגי ובעיקר מראים שאינם קראו די ולמדו מספיק. העובדה שישנם כמה מאמינים משכילים, אינה עומדת נגד המגמה הברורה והנחקרת המראה יחס הסתברותי ברור וניכר שישנו בין אמונה לאי השכלה. גם העובדה שישנם אתאיסטים שאינם מאמינים אינה אומרת דבר, כי הם מאמינים בטפשותם גם בדברים אחרים. זה לא עניין של אמונה באל זה או אחר, אלא אי היכולת להבין את משמעות הדברים או חוסר ידע והשכלה לעמוד מול המניפולציה החברתית. כך גם בברה"מ למשל אנשים חונכו לאתאיזם, אבל האמינו שלנין וסטאלין היו קדושים יותר מישו הנוצרי וגם הם לדעת פתאים אלו היו אמורים עוד לחזור בעתיד ולהציל אותם ואת האנושות. ועוד לא הזכרתי אמנות תפלות מקובלות יותר (האמונה באל היא אחת מהן) ומקובלות פחות (לא לזרוק זבל בדרך לנסיעה למשל).

    ראשית כל, ההשכלה והידע תעזור לפרט להבדיל בין אם אכן מדובר בחוקים אשר יש על האדם לבחון אותם בתבונה להפנים ולשכול בצורה רציונלית אם מין הראוי להתנהג לפיהם. כל למשל, לא תרצח, תשמש את כולנו. אולם, אדם לא משכיל, יבחר לראות את כל הנכתב בתורה כמצוות שעליו לבצע באין ברירה. כי ככה כתוב ולא כי ככה הוא חשב בצורה רציונלית. אם ילך בדרך זו, יעשה כל מה שכתוב מבלי לבחון, גם אם אותם חוקים נכתבו לפני אלפי שנים. זאת ועוד, אף אחד מהמאמינים לא באמת הולך בתלם החוקים של התורה, אלא חי את חייו בטפשותו בלבד. כי אחוז ניכר מין המאמינים עדיין רוצחים, גונבים וכדומה. בנוסף לכך, הם גם יוצאים נגד הדברים הכתובים במקרים מסויימים (בעיקר כשזה לא לרוחם), אבל מבצעים בדיוק וטרוף דברים אחרים.
    שנית, אם היית אתה משכיל קצת יותר והיה יוצא לך להיפגש מעט עם כתביו של אריסטו, אפלאטון ולקרוא במתולוגיות המיצריות למשל. היית רואה שכל הדברים ששיבחת זה עתה, בעצם נלקחו משם. אדם אינו זקוק לתורה כדי לא לרצוח, בדיוק כפי שהו יכול לרצוח אם התורה אוסרת זאת עליו.

    אמת, שלמצוקתם יש משמעות. אלא, שהכלי לשחרורם מאותן האמונות עדיין נתון בהשכלה של החברה שלהם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/4/09
  6. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    FelaKaT

    אנחנו לא חיים במדינה דמוקרטית,אתה בטוח?
    הליכים דמוקרטיים או בשם אחר,סחיטה פוליטית,כשר אבל מסריח.

    yonmwa
    המשיח לא יבוא כל עוד רוב עם ישראל לא ישמור שבת...נו באמת,אני מדבר על החיים כאן ועכשיו ואתה מדבר איתי על משיחים?

    יודע מה,אתה בזה שאתה שומר שבת פוגע בסיכויים שהמשיח שלי,שאני מאמין בו יגיע,
    אז אולי אתה תוותר עבורי?והרי ישראל ערבים זה לזה,לא?

    יודע מה,עזוב,אני מבין לאן זה הולך,חבל על המילים,
    משיח על חמור לבן...נו שויין.

     
  7. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    היית מוותר עבורך, אם מדינת ישראל היתה מוגדרת כ"מדינת דה סטרפורד אנד", אבל מדינת ישראל מוגדרת כמדינה יהודית. אני אחזור על הדוגמא - אני הורס את האוזון ופוכע בעולם הגשמי שלך, אתה מחלל שבת ופוגע בעולם הרוחני שלי.
    אגב הזלזול במשיח, הרצל לא נתפס אצלך כסוג של משיח?
     
  8. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל זהו,שזה לא רק מדינת דה סטרטפורד אנד,יש עוד רבים וטובים כמוני
    ואין לי בעיה עם המדינה היהודית,אני מכבד את האחר,השונה ממני,לא מנסה לפגוע בו ובחיים שלו,
    רק שהצד השני לא יודע לכבד גם הצד השני.

    יש לי חדשות בשבילך,הפגיעה שלך באוזון(והדוגמא הזו מאוד ילדותית אבל נזרום עם זה)פוגעת גם...בך
    ובילדים והנכדים והנינים שיהיו לך.

    הרצל לא המשיח שלי,אין לי משיחים.
     
  9. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    יש לי חדשות בשבילך - אורח החיים החילוני שלך פוגע גם בך, אתה פשוט עדין לא יודע את זה, בדיוק כמו ילד בן ארבע שלא מבין למה הוא לא יכול לאכול סוכריות לארוחת צהריים.
    המדינה שלנו היא קודם כל מדינה יהודית, ולכן במקרים מסוימים שהדת מתנגשת עם הדמוקרטיה צריך ללכת עם הדת.
    כנראה שיש לך בעיה עם המילה משיח. הרצל לא נתפס אצלך כאדם שהושיע\עזר\הציל\וואטאבר את העם היהודי?
     
  10. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איך זה בדיוק פוגע בי...אני לא אגיע לגן העדן?
    נו בסדר,אני מוכן לקחת את הסיכון.

    ולא,הרצל לא נתפס אצלי ככה.
     
  11. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אפשר לדעת איך אורח החיים החילוני שלי פוגע בי או בTHE STRETFORD END?
     
  12. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הרצל הוא לא משיח, הוא אדם אחד מבין רבים שיש להם חלק בזה שאנחנו שוב כאן. היה לו רעיון אחד שהרבה הסכימו איתו והרבה רעיונות אחרים שלא. כמו לכל אחד. הוא לא משיח ואף אחד מאלו שיישבו את הארץ הזאת על להקמתה לא משיח, אבל הוא אדם חשוב בדיוק כמו בן גוריון למשל. ואני מדגיש, אדם (לא משיח).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/4/09
  13. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    ריינמן - אחרי 120 תדע.

    דנידין - מי אמר לך שהמשיח הוא לא בנאדם?
     
  14. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אל תדאג לי,אני מאמין שאלוהים יסלח לי על זה שלא אכלתי בצלחות של בשר וצלחות של חלב
    אבל נראה לי שהוא קצת יסלח פחות לאנשים שזרקו חרא על שוטרים,אנשים שזרקו אבנים על אנשים אחרים,אנשים שבאים ללוויות ומבקשים כסף וכו..

    מי שבנאדם טוב כנראה גם אחרי שהוא ימות יהיה מסודר ומי שבנאדם רע יכול לשמור כל היום וכל הלילה על הפרדת כשרות ודברים כאלה וזה עדיין לא יעזור.

    ודרך אגב,אני משער שיש לך פירוט מדוייק מה יקרה לי ולטל אחרי 120 ומה לך נכון?מאחר שאתה יודע ב-100 אחוז את זה,אז אפשר לקבל אותו?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/4/09
  15. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תזכורת http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx