ליברפול 2016/17

הנדרסון תמיד התקשה ותמיד יתקשה לשחק מול לחץ ומול קשרים זריזים וטכניים סביבו.
הנוכחות של קוטיניו ליד מורידה בענק מהלחץ הזה( אבל קבוצה נכונה יודעת ללחוץ אותו טוב ואז זה מקור לאיבודים וטעויות אצלכם).
ואן חאל למשל בשתי התמודדויות לפחות היה שם את הררה ומאטה עליו ואלה עשו לו את המוות(זה גם היה אחד מהפעמים הראשונות שמאוה נוסה אצלנו בימין באותו הרכב עם הררה).

וזה לא עניין של מנהיגות, זה יותר עניין של סט כישורים.
לא טכני מספיק באמת עם הכדור, לא עצירה ברמה הכי גבוהה ולא מכדרר מספיק זריז ושחקנים זריזיים זה יהיה הסיוט שלו.
נכון שביחס לקשר האנגלי הממוצע מדובר במשהו יוצא דופן אבל אתם כבר מבינים שההיצע של הנבחרת ה45 בחוזקה בעולם הוא לא משהו לספר עליו לילדים של המחר.

 

@oranfu אני רואה אותך חוזר על הטיעון הזה של "הנדרסון לא טוב תחת לחץ" גם אחרי משחקים כמו אתמול, אני אשמח אם תבהיר למה אתה מתכוון כי כרגע זה נראה לי כמו טיעון בעייתי.

הנדרסון לא טוב תחת לחץ של שחקנים יריביים שלוחצים אותו - מקבל את זה, הוא לא מספיק זריז כדי להתמודד עם יריבות שמפעילות עליו לחץ ומנסות למנוע ממנו לנהל את המשחק. השאלה שלי היא מי כן מספיק זריז, באנגליה, בעמדת ה-deep lying playmaker שהוא משחק, לנהל משחק ברמה גבוהה? חוץ מגונדוגאן אני לא יודע איזה קשרים ממש עדיפים על הנדרסון באספקט הזה. הגיוני לשאוף ליותר אבל מבחינה ריאלית, אני לא חושב שבהשוואה ליריבות שלנו יש לנו חולשה בקישור דווקא בגללה הנדרסון. אני חושב שברור לכולם שכרגע אנחנו סוחבים תייר כמו ויינאלדום, שרוב מוחלט של הפעולות הטובות שלו הן off the ball, ולכן הקישור שלנו מציע מעט מאוד. אני חושב שאם תשים שחקן שיעיל גם עם הכדור לידו (למשל כמו כשקיי ציין את קוטיניו), האיטיות היחסית של הנדרסון לא תורגש כל כך.

אבל כשאתה מציין את זה אחרי משחקים כמו אתמול, וזורק לעניין מושגים כמו ''מנהיגות'' ו''לא קפטן'', לדעתי אתה סתם עושה סלט בכל מה שקשור למונח שנקרא ''לחץ''. אתמול זה לא היה "לחץ" מהסוג שגורם להנדרסון להסתובב ולמסור אחורה, אתמול זה היה "לחץ" של "אנחנו חייבים למצוא שער בדקות האחרונות". ווסטהאם לא באמת לחצו אותנו מעבר לאיזה 20 דק' במחצית הראשונה, המחצית השנייה בכלל הייתה די חד צדדית כשהם הטיסו כדורים למעלה וניסו לא להשאיר יותר מדי שטחים מאחור. איך זה קשור לאיטיות של הנדרסון? ואיך האיטיות שלו הופכת אותו ל"לא קפטן"?

 

אני אשתדל להסביר.

כשאני אומר "לא טוב תחת לחץ" בהקשר של הנדרסון אני מתכוון בשני היבטים. הראשון - טכנית הוא פשוט לא מספיק טוב. אין לו את היכולת להשתחרר מהלחץ עם כדרור טוב, סיבוב על מקום או סתם עבודת רגליים מהירה. הוא גם נהיה הרבה פחות מדויק ברגע שלוחצים אותו (טבעי).

ההיבט השני הוא פסיכולוגי (והם מתקשרים). הוא נלחץ ברגעים לא קלים מנטאלית. המשחק של אתמול כדוגמא - ציפינו לנצח אבל התוצאה לא היתה בהתאם. דקות אחרונות הוא פשוט נותן למאטיפ לנהל את העסק. היו פעמים שהוא היה חופשי לחלוטין אבל נתן למאטיפ את הכדור הצידה ונשאר מאחור. זאת לא היתה הפעם הראשונה שהוא עשה את זה העונה. הוא כאילו לוקח כמה שפחות אחריות עם הכדור ברגעים כאלה.

יש משחקים, גם שמה שקורה על הדשא לא לטובתנו וגם כשפיזית לוחצים אותו שהוא פשוט מעיף כדורים בנגיעה ראשונה. אנחנו צריכים ששחקן בעמדה כזאת יוכל לספוג קצת לחץ.

אני מסכים שקוטיניו עוזר מאוד בקטע הזה. בגלל זה אני דיי אוהב את קוטיניו כחלק מהשלישייה במרכז. ווינאלדום על תקן קונוס פחות או יותר אז לא נותן כלום. לאלאנה משחק טוב את הקטע הזה אבל שחקן אחד מתוך שלושה שם שמסוגל לשחק תחת לחץ זה לא מספיק.

למי מהיריבות בליגה יש שחקנים יותר טובים בהיבט הזה? יש כמה אבל זאת לא הנקודה. אנחנו צריכים טוב יותר בקטע הזה, בטח בסגנון משחק כמו שלנו שלא משאירים הרבה שחקנים מאחורי כדור והמשחק בנוי על הנעת כדור בקצב מהיר.

אני לרגע לא טענתי שהאיטיות שלו הופכת אותו ל"לא קפטן" וגם אין לי בעיה עם זה שהוא קפטן.

 

האמת שהנדרסון היה לא רע בכלל מול ווסטהאם בעיניי. בגדול, ככל שהזמן עובר אני מבין יותר ויותר מה קלופ מנסה לגבש, ולכן אני עוד יותר משתכנע שאתם צריכים לפרק את השלישייה ההתקפית ולהחזיר את קוטיניו למרכז השדה ברגע שהוא חוזר מהפציעה. זה יכול להיות WIN-WIN עבור כולם: א) קוטיניו עצמו לטעמי הכי טוב באמצע בתפקיד אינייסטה. ב) שחקן אגף טבעי יותר שיכול להוסיף עוד מהירות ומחץ*. ג) ווינאלדום OUT.

בגדול, עם שני פליימייקרים אנרגטים כאלה מלפני הנדרסון, הוא לא צריך לעשות יותר מלהשיג את הכדור ולתת אותו מהר לשחקן שלידו כדי שמישהו יתחיל להפעיל את ההתקפה. בגלל זה כבר אמרתי באחד הדיונים הקודמים עליו שהוא שחקן שאפשר לחיות איתו בשלום.

וסוג של אופטופיק: ג׳אקה עוד לא שם מבחינת התאקלמות, אבל אם להתסכל על כישרון גרידא הוא נראה לי כמו ׳אלונסו הבא׳.

* - מישהו אמר דראקסלר?

 

גאקה גם היום הרבה יותר טוב התפקיד הזה מהנדרסון לטעמי.

 

@אלעד מבחינת כשרון אתה ראית את ג'אקה הרבה יותר מכולנו אז אני לא יכול לשפוט, אבל בעייני בינתיים הוא התשובה למי שחושב שברגע שנביא מישהו כמו דאוד הוא יוציא בכזו קלות את הנדרסון מההרכב וישדרג את הקישור שלנו בכמה רמות. אני חושב שגם הביקורת פה עליו בדיון הזה מוכיחה בפעם המי יודע כמה שהוא אנדרייטד עצום בקרב האוהדים. אני לא יודע אם זה בגלל הדרכון או לא, אבל הוא כמה עונות אחד הקשרים הכי טובים באנגליה.

אורן - מסכים איתך בקטע הראשון (אם כי שוב, אציין שלא כ"כ פשוט למצוא שם תחליף) אבל אתמול זה לא היה משחק שבו לחצנו אותנו בכלל, אז אני לא מבין למה לציין את זה שוב? זה לא שנפגענו בגלל האיטיות שלו או חוסר היכולת שלו "לספוג לחץ" (יש לך דוגמא לשחקן כזה, שאבין על מה אנחנו מדברים?).

מבחינה מנטלית אני לא חושב שהוא שחקן חלש או שהוא בורח מאחריות, אתה לא נהיה קפטן במועדון כמו ליברפול אם אין לך אופי. מבחינת ניהול המשחק בחלק ההתקפי, קשה לי לבוא אליו בטענות כי זה לא התפקיד שלו ולא משהו שהוא מצטיין בו. הוא צריך לקבל הרבה יותר עזרה מחמשת השחקנים מסביבו. ויינאלדום מפנה הרבה שטחים אבל חסר תועלת לגמרי עם הכדור, פירמינו לגמרי מנותק בכל עמדה שהיא לא מרכז ההתקפה, אוריגי גם לא ממש מסונכרן - לא הוגן להפיל הכל על הנדרסון. חוץ ממאנה וללאלנה כל ההתקפה שלנו הייתה על הפנים.
זה שמאטיפ מדויק במסירות קדימה ועוזר בניהול המשחק לא אמורה להיות נקודה לחובת הנדרסון אלא נקודה לזכות מאטיפ.

 

מלו,

לפעמים אתם חוזרים בדיון על כמה שהנדרסון אנדרייטד שאני חושב שהוא אוברייטד. עניין של פרספקטיבה כנראה.

לגבי ג׳אקה, אני חושב שיש לו 2 חסרונות בולטים: 1) איטיות. 2) חוסר ריכוז/אחריות. את הדבר הראשון אפשר להסתיר עם המאמן והשחקנים הנכונים מסביב (אלונסו בריאל הפך למאסטר של ממש). מקווה מאוד שהדבר השני ישתפר עם הזמן תחת הסירוס של ונגר, למרות שמדובר בחתיכת ערס.

הנקודה הכללית שלך נכונה אבל לא בהכרח. זה מעט מזכיר את הדיון לגבי סוטון עם ואן דייק-לוברן (לא אכנס לזה שוב).

 

לא טענתי שפשוט למצוא שחקן ברמה גבוהה.

אני לא דיברתי על האיטיות שלו ולא טענתי שהוא נלחץ אתמול *פיזית* אלא מנטאלית.

לא חושב שהוא בורח מאחריות באופן כללי, אבל אני מצטער הוא פשוט לא מספיק טוב כרגע מבחינתי אם אנחנו מחפשים להתקדם. לא כשחק שבונים עליו את הקישור.
אני חושב שהוא נהיה קפטן כי הוא אנגלי, והוא סופר מקצוען עם ותק לא מבוטל כבר במועדון. כמובן שהוא גם לא שחקן רע, ממש לא.

אני בהחלט מסכים שהשחקנים שעולים איתו כרגע בקישור לא עוזרים. את ווינאלדום חייבים להטיס מההרכב כי הוא לא נותן כלום כלום כלום. הנדרסון בתפקיד הזה עם עוד 2 שחקנים טכניים שמסוגלים לשחק תחת לחץ וליזום עם הכדור ישדרגו אותנו מאוד (בדומה למה שקוטיניו עשה בעונה עם סוארז). יהיה קשה מאוד לשמור שלישייה שכוללת את קוטיניו ולאלאנה באמצע כשיש 2 סילונים כמו מאנה ו(שחקן חדש) באגפים עם פירמינו שאף אחד לא יודע מאיפה הוא יצוץ.

מאנה היחיד שהיה טוב אתמול לדעתי. לאלאנה לא היה גרוע, סתם לא מורגש (מניח שעדיין לא לגמרי כשיר).

אני לא מפיל על הנדרסון את התוצאה אתמול, אני רושם באופן כללי. בהתייחסות לאתמול אני חושב שהוא פשוט לא היה טוב. היה מאוד לא מדויק.

זה שמאטיפ תורם עם הכדור זה מצוין. זה שבדקות מכריעות הנדרסון מעדיף לתת לו את הכדור כשהוא עצמו הפליימייקר זה תמוהה בעיניי, עם כל הכבוד למאטיפ.

האנדר 23 ניצחו 3-2 את ארסנל מצמד של ווילסון ושער של אוג'ו.
החדשות הכי מעניינות מהמשחק הזה הן שגומז וחלף במחצית בחילוף מתוכנן. לפי עיתונאים שסיקרו את המשחק הוא היה מצוין.
הוחלף אחרי 45 דקות עם מבט לעבר הקבוצה הבוגרת ברביעי?

 

העניין הוא שאתה רושם את הדברים האלה על הנדרסון אחרי כל הופעה לא טובה של הקבוצה ובהתחשב במצב בשאר ההרכב זה נראה קצת מנותק מהמציאות. לפחות חצי מההרכב הזה הולך הביתה לפני הנדרסון מבחינתי, כולל כל קשר אחר במועדון שזה כולל גם את צ'אן. אתה יכול לא להסכים עם הקטע האחרון אבל אני בטוח שאתה מסכים עם הרעיון הכללי. הוא לא וורלד קלאס, הוא כן שחקן טוב מאוד, אתמול היה לו משחק לא רע לדעתי ולדבר על איזה 10 דק' שבהן מאטיפ יצא קדימה והנדרסון נשאר אחורה זה מרגיש יותר מדי כמו לחפש אותו בקטנות.

אולי בעוד 2-3 שנים יהיה לנו את הלוקסוס לחשוב על האם אפשר לשאוף ליותר על המשבצת שלו, אם כן אז זה סימן שקלופ עשה עבודה מצוינת עד אותה נקודת הזמן ההיפוטתית הזאת ושדרג את הקבוצה באופן משמעותי מאוד.

 

אני לא חושב שהביקורת שלי מושפעת מהמשחק. אני לא חושב שיש לו את האיכויות האלה בגדול. האם הוא הבעיה הראשונה או השניה שלנו? מובן שלא. אני זורק לעזאזל את כל החלק האחורי ומביא קשר התקפי לפני שאני בכלל נוגע בהנדרסון.

אבל הוא כן, במבט קדימה בתקווה שנהיה קבוצה חזקה, לא מספיק טוב עבורי למלא את הפונקציה שהוא נדרש.

הקטע הזה עם מאטיפ קורה הרבה יותר מדי לטעמי. לא הייתי מתייחס אליו אם זאת היתה כל הבעיה שלי. אני יכול לדבר על הקרנות שלא שלא עוברות את השחקן הראשון אם זה מעניין יותר. אני יכול לדבר על זה שהוא כמעט אוטומטית מגביה כדור כשהוא מתקרב לרחבה בלי קשר לאופציות שפתוחות לפניו, אני יכול לדבר על כך שהוא לא מסוגל להסתובב עם הכדור אם הוא מקבל אותו עם הגב אז הוא תמיד מחזיר אחורה (או לצדדים) מה שמכריח את שחקני ההגנה הלא ממש מוכשרים שלנו לדחוף קדימה את הכדור ומזמין לחץ.

אני יכול גם לציין את האיכויות שלו אם אתם רוצים.

הוא לא גרוע, הוא לא בעיה קריטית, אני דואג להיפטר מהסגל באופן כללי (לא הייתי נפטר ממנו) מהרבה מאוד שחקנים לפני שאני מוותר על הנדרסון. הוא פשוט לא שחקן ברמה מספיק גבוהה עבור העמדה הזאת למועדון ששואף לטופ לדעתי.
אפשר לפתור את זה, לפחות חלקית, אם מערך הקישור ישתנה סביבו (כמו שאלעד הציע).

 

יש לי כמה פתרונות לא רעים שאני חושב ששווה לשקול או ליישם:

1.
לא הייתי ממהר לשים את צ׳אן ליד הנדרסון.
בלי קוטיניו לידם זה יראה לדעתי יותר גרוע מאתמול, בעיקר בשביל הנדרסון.
לא הייתי מזלזל בעמדה שהוא משחק בה, סופר חשובה וכשאין את השילוב הנכון גם עם שחקנים ממש ממש טובים ויקרים לעד זה יכול לעלות ביוקר, גם להצקפה וגם לקבוצה.

2. הייתי חושב לשחק עם ווינאלדלום בשמאל כשקוטיניו יחזור ולשים את הברזילאי באמצע.
להולנדי יש תנועה לא רעה וגם מהירות טובה ובשיטה שלכם ממילא מתפנים הרבה שטחים באגפים, שם יש את האקסטרה זמן להשתלט על כדור ולא להתבסס על המאית שנייה שאתה צריך לעצור את הכדור ולתכנן את המסירה הנכונה.
אתם גם ככה משחקים על ניצול של התנועה של השחקנים בחלק ההתקפי שלכם, את השחקניפ שיודעים לשחק טוב עם הכדור ברגל אתם צריכים במרכז(פרמינו, קוטיניו ומאנה).

 

אורן,
אם אתה חושב שהקרנות שלו לא עוברות את השחקן הראשון כי הוא פשוט בועט חלש מאוד או שזה חוסר יכולת אז אתה באמת בכוח מנסה להפוך אותו לאפס.

הסיבה שהקרנות שלו לא עוברות את השחקן הראשון היא לא כי הוא פשוט מפגר, זו הוראה ברורה מאוד, שחוזרת על עצמה משחק אחרי משחק מלפני כמה מחזורים, ניסיון לנצל את המהירות והזריזות של השחקנים שלנו מול קבוצות שפשוט עולות עלינו פיזית ובמשחק הראש משמעותית.
זה אגב התרגיל שהביא לנו את הגול של מאנה מול ווטפורד.
גם הגול של לוברן מול פאלאס אם אני לא טועה.

יכול להיות שמדי פעם עדיף ללכת על קרן קצרה אבל זו שיטה שהביאה לנו גולים ואני מבין למה ההתעקשות עליה.

 

לא מודע לנתונים אבל שונא את הקרנות הגבוהות שלנו. הרבה יותר קל עבור ההגנה היריבה להגיע לכדור בצורה כזאת.
הייתי מת לראות כדורים חזקים ומהירים אבל זה לא נראה שזה הולך לקרות.

לגבי הנדרסון, אני תופס ממנו שחקן טוב. הוא מאוד טכני והוא יודע לתת כדורים גם על 30 מטר. הוא היחיד בקישור שלנו שאני סומך עליו שינווט את הכדורים ויעביר אותם אגפים מדי פעם.
לדעתי הוא תורם לא מעט למשחק ההתקפי שלנו ומבחינה הגנתית אני חושב שקשה לעקוף אותו למרות שהוא לא מהיר.
יש יותר טובים ממנו...ברור, אבל יש לנו כרגע כמה בעיות רציניות בקבוצה בעיני שהייתי מטפל בהם בינואר ולא מחכה איתם אפילו. בלם שוער וקשר התקפי.

קוטיניו באמצע, לא מת על זה. רוצה אותו קרוב לרחבת היריב ולא רוצה שישרוף אנרגיות על רדיפה על שחקני היריב.

 

בטיימס כותבים שאין סיכוי שקלופ ייתן למיניולה לעמוד בשער, קריוס ימשיך לקבל הזדמנויות.

No way back for Mignolet - Karius will not escape further scrutiny. Klopp will not ditch Karius & will not bring in Mignolet.

Paul Joyce’s talking points | the game | The Times & The Sunday Times

גם באקו זה אותו קו.

Karius set to retain Liverpool place despite wave of criticism - Liverpool Echo


מיניולה הוכיח שהוא לא שוער מוביל כבר 3 עונות כולל עונת 2013/14, לא חוזרים אחורה ואם כבר מביאים חדש במקומו.
אם זה תלוי בי אני הולך עם קריוס עד סוף העונה, יוכיח את עצמו מה טוב, במידה ולא יביאו מישהו אחר לעמדת השוער הראשון.

 

לא ראיתי שום דבר לגבי הנושא אבל במחצית קלאבאן החליף את לוברן, לא ראיתי שום ידיעה על פציעה, יכול להיות שזה מקצועי ?