1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    נערך לאחרונה ב: ‏13/5/16
  2. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    "קןמץ שולי"
     
  3. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    המילה שולי היא סובייקטיבית. אבל בהתחשב במיליוני המוסלמים שיש באירופה, אם כולם היו מתנהגים ככה כל הזמן זה היה הופך לכאוס מוחלט, אז כן מדובר בקומץ. זה שזה קומץ לא אומר שזה בסדר, אבל לראות סרטונים של מוסלמים חיים את חייהם, שותים קפה בבוקר והולכים לעבודה הרבה פחות מעניין.
     
    Lebron אוהב/ת את זה.
  4. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    הייתי חייב.
    קרדיט ל : תדהר הירשפלד

    מול הררי המלל החולניים, הנמשכים שנים, של תשושי הנפש ומחוסרי התקווה מהשמאל, של משניאי המדינה ומטיפי המוסר בקולות נכאים, של הטהרנים מטעם עצמם הבודקים בציציותינו ומכבידים על כל צעד שלנו, של ההרצוגים הגלאונים והזנדברגים החוזים ומדברים רק שחור ויאוש כל היום -
    הרצל ביטון אחד, עם כמה מילים מתוקות מדבש שסוף סוף העיפו אותנו באוויר.

    הרצל - תודה שבאת. נתת לעם הצמא מים.

    https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13174127_1016672978421133_6876633328071095296_n.Xxx?oh=96c7d79337ba26617b64a2956dca99f0&oe=57AB098F
     
  5. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,190
    לייקים שהתקבלו:
    3,353
    אתה באמת מופתע שאנשים חושבים שהמוסלמים משתלטים על אירופה על סמך החדרת פחד באמצעות כל מיני סרטונים, תמונות, ותיאורי אימה של כל מיני מומחים לאיסלאם מטעם עצמם, ולא על סמך, למשל, העובדות או המציאות?

    אבל צריך לתחזק את התעמולה ולהזכיר לנו כל כמה זמן שאירופה אוטוטו הופכת להיות מוסלמית עם חוקי שריעה.
     
  6. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    מהן העובדות והמציאות?
     
  7. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,190
    לייקים שהתקבלו:
    3,353
    שהאזרחים המוסלמים מהווים כשני אחוז מכלל האזרחים באיחוד האירופי ו-4.5 אחוז בכלל אירופה (וזה כולל מוסלמים חילוניים לא ערבים רבים ממדינות כמו אלבניה, אזרביז'אן ובוסניה) והם רחוקים מאוד מ"להשתלט" על אירופה.

    יש אנשים שאולי יש להם משאלת לב שהאנטישמים באירופה יאכלו אותה, ומן הסתם יש בתוך היבשת קסנופוביה כמו בכל מקום, אבל כל תחושת האימה הזאת מסתכמת בהבלטת אירועים כמו זה שהעלה גאס ע"י התקשורת ההמונית ו"מומחים" לאיסלאם.

    אירופה היא יבשת מערבית חזקה ומתקדמת טכנולוגית וכלכלית, אין שום כאוס ולתושבים בה יש חיים שלווים ויציבים ומי שמטייל באירופה יכול לראות את זה.
    האם יש כמה מוסלמים פנאטים? יש. האם הם חזקים או רבים מספיק כדי להשתלט על אירופה בלונג ראן? ממש לא, יש היום אמצעים מצוינים להתמודד עם הבעיה של הקיצוניים ונוקטים גם בפעולות לאתר את הקיצונים אותם, וגם עם פיגוע או שניים בשנה מזעזעים ככל שיהיו, הם לא באמת מערערים את הביטחון של היבשת, אולי רק את תחושת הביטחון בגלל התקשורת ההמונית שמשמשת כאמצעי להחדרת פחד.

    חוץ מזה, יש בעולם המערבי תהליכי חילוניות שגם מגיע לבני מהגרים מוסלמים, פתאום מהגרים שהגיעו ממדינות נחשלות ותרבויות פרימיטיביות נחשפים לאפשרויות הרבות שיש לפרט במדינות מערביות ודמוקרטיות. זה אמנם תהליך איטי יותר מזה שהאירופים הילידים עוברים אבל הוא קיים וימשיך להתקיים ככל שהצמיחה תימשך ורמת החיים והאפשרויות של הפרט יעלו.

    לאיסלאם הפרמיטיבי לא תהיה היכולת להציע לפרט את האפשרויות שהעולם המערבי והשוק החופשי מציע, ולכן, לפחות בעולם המערבי, הוא יהפוך להיות פחות ופחות רלוונטי עם הזמן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/5/16
    Uli Hoeness, Eric Cantona ו-Eclipse12 אוהבים את זה.
  8. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    אתה טועה ומטעה. פיזור כמות הרעל בכל אירופה אינה רלוונטית . ענייננו הוא אותן ערים שקרובות מאוד להיות בעלות רוב מוסלמי. במדינות בלגיה,צרפת,שבדיה,אנגליה אוסטריה אחוז המוסלמים
    מארסיי בעלת 30-40 אחוז מוסלמים נכון לשנת 2014
    ברצלונה 30 אחוז נכון לשנת 2014 העיר סאלט בספרד 40 אחוז כיום.
    מאלמו 25-30 אחוז
    היריעה ארוכה כאן תוכל למצוא תימוכין.
    Gplanet מיוחד: מיהן הערים האירופאיות הראשונות שיהיה בהן רוב מוסלמי?

    מדובר ברעידת אדמה של ממש. חברתית כלכלית דמוגרפית ופוליטית.
    האסלאם משחר לידתו בעל שאיפות התפשטות ושליטה על התרבויות והדתות האחרות. ככל שהם נוגסים בשטחים וקובעים עובדות הם מטפחים תחושת בעלות. זה קורה ממש עכשיו בדרישה להקמת עשרות מסגדים
    מפלגות אסלאמיסטיות קמות בערימות
    האלימות הזו היא תוצאה ישירה של תחושת הבעלות.
    לכאורה הסיפור הזה הוא פנים אירופאי אבל זה ממש לא נכון. המוסלמים מצאו כר נוח לפעילות נגדנו כי כל העולם המוסלמי שונא / מתעב את היהודים
    וכמה קל לאנטישמים באירופה להתחבר לזה.
     
  9. Eclipse12 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    383
    לייקים שהתקבלו:
    54
    מין:
    זכר
    אתה מודע לזה שאתה מתבסס על אותו אדם שבשנת 2011 הגיע לערוץ 10 ללגלג על הפרשנים שחזו את נפילת מובארכ שהם לא מבינים דבר שעתיים לפני שהוא נפל, ושלמחרת הגיע לאותו פאנל וטען ש"הצבא שינה את עמדתו" ושהבלוג שלו עוסק בעיקר בכתיבת סיפורים בדיוניים?
     
    Eric Cantona אוהב/ת את זה.
  10. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,190
    לייקים שהתקבלו:
    3,353
    אמסטרדם, ברצלונה ולונדון הן בין הערים הכי בטוחות בעולם, אז איפה הרעידת אדמה שאתה מדבר עליה?
    The 20 Safest Cities In The World - Business Insider

    לגבי גיא בכור, חשוב לציין שהוא לא עוסק במחקר אקדמי אלא בפרשנות אישית (אותה הוא מנסה לפלפל עם הידע שלו בהיסטוריה, וגם שם יש לו לא מעט שגיאות), ולכן הוא לא יכול להוות מקור.

    חוץ מזה במסגרת הפרשנות שלו הוא עוסק בנבואות והערכות שהתבררו לא פעם כשגויות. (זכורה על עד עכשיו הערכתו לאחר חטיפת גלעד שליט שהוא לא בין החיים, שזכתה להרבה הדים).

    בכלל, כל הפרשנים למיניהם, כולל אלה מאמצעי התקשורת המרכזיים, הם חבורה של קשקשנים שלא שווים התייחסות בכלל.
     
    Uli Hoeness ו-Eric Cantona אוהבים את זה.
  11. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    כדרככם בקודש תהרגו את השליח. אין כאן ענין לפרשנות ,עם העובדות לא ניתן להתווכח.( התעצלתם לפתוח את הלינקים המודגשים)
    קשקשתם את עצמכם למוות כשביבי טס לקונגרס בכדי לנסות למנוע את עסקת הגרעין, הגנתם על אובאמה בחירוף נפש, אכלתם לקרדה.

    היועץ הבכיר של אובמה חושף: כך "מכרנו" את הסכם הגרעין לעולם
    בן רודס סיפר בשיחה עם "הניו יורק טיימס" כי הממשל האמריקני השתמש במניפולציות שונות כדי לשכנע את הציבור לתמוך בהסכם. בין היתר, מומחי נשק שיבחו את ההסכם לדרישת הבית הלבן, ואילו השיחות עם איראן החלו לפני עליית הממשלה המתונה בטהראן
    יועץ אובמה בן רודס: כך "מכרו" האמריקנים את הסכם הגרעין לעולם - וואלה! חדשות


    הרי כשיגיע היום ברור שלא תחזרו להתנצל / לומר טעינו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/5/16
  12. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    מנין העובדות הללו?
    ההערכות הכי שמרניות שראיתי מדברות על 6-7 אחוז מוסלמים אזרחים באירופה, וזה לפני תחילת גל ההגירה הפסיכי הנוכחי.
    אי אפשר להתעלם מהמספרים האלה. מספרים שלגרמניה הגיעו 1.5 מליון מהגרים רק ב-2015, זה קרוב ל-2% מהאוכלוסיה. והמספרים רק ממשיכים לגדול.
    האמת היא שגם אם לא נכנסים לדיון על סכנות הטרור באירופה מהאוכלוסיה האיסלאמית, או האלימות וההתנהגות הברברית - מבחינה כלכלית זו צרה גדולה עבורם.
     
  13. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,190
    לייקים שהתקבלו:
    3,353
    טעיתי במקור, הטבלה של ויקי לא מעודכנת. אבל ברוב ההערכות בסביבות שישה אחוז בכל אירופה ופחות מארבעה באיחוד, אבל זה עדיין לא מספרים שמלמדים על איזה שהיא "השתלטות".
    חוץ מזה יש נטייה לחשוב שרוב המוסלמים באירופה הם פנאטים או פונדמנטליסטים וכולם התאחדו כדי לכפות את חוקי השריעה. צריך לקחת בחשבון שבתוך החישוב הזה יש מספר גדול של מוסלמים לא ערבים שהם ילידים אירופים כמו באלבניה, אזרביג'אן ובוסניה, וישנם תהליכים של חילוניות גם בקרב בני מהגרים.

    צרה כלכלית גדולה? רמת החיים באירופה גבוהה מאוד, איך זה בדיוק שונה מכל הגירה שנעשתה לעולם המערבי ב100-150 שנה האחרונות?
    המהגרים חסרי ההשכלה בד"כ ברובם משתלבים בעבודות שהילידים בוא נגיד במילים עדינות מעדיפים לא לעבוד בהם. ילדיהם של המהגרים לעומת זאת יהנו בעתיד מהפריבליגיות לרכישת מקצוע והשכלה שהוריהם לא קיבלו, וסביר להניח שישתלבו טוב יותר בחברה.

    בכלל, השאלה היא לגבי הדורות הצעירים וההיטמעות שלהם בחברה. לי נראה שהישראלי הממוצע חושב שהחבר'ה האלה שיחזקאלי ליווה בתוכנית שלו מייצגים את המוסלמי האירופי הצעיר, אם זה אכן היה ככה המצב באירופה היה קטסטרופה, והוא כרגע ממש לא כזה למרות מה שמנסים לצייר.

    בינתיים חוץ מנבואות זעם כל אלו המפחידים אותנו לא עשו מחקר רציני או מעמיק לגבי המוסלמי הממוצע באירופה, אלא ניסו להבליט בכוונה כמה קיצוניים ולהראותם כגורם מייצג של האוכלוסיה המוסלמית באירופה.

    זה נראה לי הבעיה, אנשים לא חושבים על המוסלמי הממוצע בעולם המערבי כפרט אלא כעל חלק מקולקטיב.
    את הפרט מעניין קודם כל הפרט, החיים האישיים שלו והסביבה הקרובה לו, המוסלמי הממוצע באירופה לא שונה בהרבה מהבחינה הזאת.

    מי שטוען שאירופה בגסיסה או בהתדרדרות כלכלית וביטחונית משמעותית בגלל המוסלמים, חובת ההוכחה עליו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/5/16
    Uli Hoeness אוהב/ת את זה.
  14. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    אוקיי, יש לך נתונים לגבי תהליך החילוניות?
    אני דווקא קראתי על תופעת התאסלמות נרחבת ברחבי אירופה (כולל כתבה מעניינת על התאסלמות כפויה בבתי הכלא, ועל האומללות שהתאסלמו כי חשבו שהן נכנסות לעולם שכולו טוב), ועל מסגדים מלאים ועוד ועוד שנבנים להם. כמובן שקשה מאד להשיג נתונים על דברים כאלה, אבל אם יש לך נתונים שמצביעים להיפך...
    האמת שבקרוב יכול להיות שהנתונים ישתנו אפילו יותר, אם וכאשר האיחוד יאשר את ההסכם ההזוי שחתם עם ארדואן, לתת לטורקים להיכנס לאירופה ללא ויזה. אתה יכול לרשום באותו הרגע עוד כמה מליונים לפחות באוכלוסיה המוסלמית שם.

    איך זה שונה:
    1. המהגרים המוסלמים לא מגיעים כתוצאה ממדיניות הגירה מוסדרת כחלק מתוכנית כלכלית\חברתית כלשהי, אלא בתירוץ שהם "פליטים", כלומר זו לא יוזמה של האיחוד האירופי או משהו כזה.
    2. האוכלוסיה המוסלמית היא אוכלוסיה אלימה ופושעת יותר מאוכלוסיות כמו ממזרח אסיה ומזרח אירופה - אני יכול לספק לא מעט לינקים על האחוז הבלתי פרופורציונלי של מוסלמים בבתי הכלא באירופה לעומת גודל האוכלוסיה במדינות מרכזיות באירופה. כמובן שגם יש לה מאפיין ייחודי של טרור כלפי אזרחים, משהו שאין אצל אוכלוסיות אחרות כמעט בכלל. יש לכך השלכות כלכליות, כמובן. ביורו הקרוב הצרפתים דואגים לגבי התיירות בגלל אלימות וטרור איסלאמים, ועוצר של שבועיים בבריסל גם כן לא הכי טוב לעסקים.
    3. במקומות רבים באירופה ישנה בעיית אבטלה חמורה בקרב הצעירים (ספרד, פורטוגל, איטליה, יוון, צרפת ואפשר להמשיך). אז נכון שהצעירים המקומיים כנראה לא ילכו לנקות את הרחובות, אבל זה עדיין לא מספיק משרות בשביל לקלוט כל כך הרבה מהגרים. כך שבהרבה מקרים זה לא בדיוק מתניע את הכלכלה.
    4. אלו שנכנסים למחנות פליטים, שממומנות מתקציב משלם המיסים וכמובן אינן תורמות בדבר לכלכלה. עד כמה שידוע לי, רובם המוחלט בכלל לא יכול לעבוד. מדובר בכמות אדירה של כאלו שנכנסים כל הזמן, ומחכים עד שיבדקו להם את אשרות הפליט - ומדינות האיחוד בזמן הזה צריכות להאכיל אותם ולדאוג להם, וזה עולה טונות של כסף. יש מספיק כתבות על כמה תקציבים האיחוד מקצה לזה. אגב, במחנות הללו היו הרבה דיווחים על תהליך רדיקליזציה רציני מאד.
    5. יש גם תופעה של ניצול מערכת הרווחה האירופית בידי המהגרים האיסלאמים. הנה כתבה מאד מעניינת (אין ספק שזה אתר עם אג'נדה, אבל הוא מאד אינפורמטיבי ומספק בסיס לדבריו ולכן אני מסתמך עליו בביטחון) על כך. חלק גדול מהאוכלוסיה לא באמת בא לעבוד, וטוב לו לשבת על דמי הסעד באירופה.

    אני חושב שיש קונצנזוס על כך שאירופה בהידרדרות כלכלית מאז משבר 2008...
     
  15. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    יום הנכבה לכל מי שבולע את הנראטיב השקרי של האוייב. ערביה זקנה בת 92 שיודעת לספר ממקור ראשון.

    "כמו ששחטנו אותם בחברון, ככה אתם צריכים לשחוט את היהודים בידיים שלכם".

     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 3, אורחים: 43)

  1. טל.
  2. YYY
  3. הרצליה