1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש לי משהו חשוב לומר: על הבמה לפניכם נמצא אדם מאוד מיוחד מבחינה ערכית, אדם שישראלים לא נוטים לפגוש - נוצרי אוונגלי אמריקאי ממוצע. כאשר אתם רואים שמאלנים בורים משרבבים את הקהילה הזו בארה?ב כתומכת נלהבת של ישראל מסיבות זדוניות של קץ הימים ושאר בבל?ת, היזכרו בקליפ הזה וצחקו בקול רם. אני אתאיסט גמור ואין לי טיפת יראה בפני מוסדותיה של אף דת, מבחינתי אין הבדל עקרוני בין היהדות לעבודת אלילים או בין מוחמד לאל השמש המקסיקני, אבל אידיוט הוא מי שמתעלם מכך שישנם הבדלים מעשיים בין הדתות ושישנם מאפיינים ייחודיים לקבוצות שנוצרות וגרות בהשפעתן. זוהי ראיית העולם של הנוצרי האוונגלי שמושמץ פה על ידי StevieG כאחד שמצפה לראות את השמדתם של היהודים. הבחור הזה - ושאר האנשים כמוהו, בין אם נולדו למנהיג חמאס בעזה או לכומר מיסיונר במיסיסיפי - הם ציונים גדולים יותר ממני ומרוב האנשים שמצביעים ליכוד ושמאלה. כשStevieG אומר שאנשים אלו לא רוצים בטובת ישראל זה כמו לראות זאב אומר לכבשה שיהיה לה רע עם פודל.

    הסרטון הזה הוא חלון לא רק לבית החמאס, אלא גם לבסיס התמיכה הכי יציב וחזק של ישראל בעולם המפותח.
    _________

    StevieG,

    אין כמו תחזית מפיך כדי להבטיח שאובמה לא ייבחר.

    מיט רומני יהיה המועמד הרפובליקני לנשיאות. הוא הדבר הכי קרוב לחליפה ריקה שיש למפלגה הרפובליקנית והמועמד הרפובליקני הגנרי (קרי: חליפה ריקה) מנצח את אובמה לפי כל הסקרים גם עכשיו.

    http://www.gallup.com/poll/150116/generic-...obama-vote.aspx

    מי שאומר שאין סיכוי שאובמה עוזב את הבית לבן במצב כזה הוא אידיוט גמור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/11/11
  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
     
  3. Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לייזר, יהיה טוב אם ביבי יתקבל אצל מנהיגים בעולם ביותר רצון. כבר מעל לשנה שהם מחפשים איך לא להפגש איתו וזה מזיק לישראל להערבב כלכלית עוד יותר ממה שהיא עושה כיום. אין לי בעיה שזה יהיה מנהיג אחר מהימין, יש לליכוד דווקא מי שהייתי מצביע עבורו כראש ממשלה, אבל העיקר לדאוג ליחסים הבינלאומיים שלנו כראוי. ביבי זורק על זה זין ולא רוצים אותו, זה חמור. אל תגמד את זה, לא מתאים לך. הדבר לא מועיל לנו ולכן הוא כן מזיק לנו.

    לגבי הפלסטיני והוידיאו, אין ספק שיש לו כוונות טובות והוא מבין בדיוק מה זה חמאס. פוליטית הוא מבין קצת פחות באימרה שהוא לא חושב שצריכה להיות מדינה פלסטינית. מה הוא רוצה, שהם יהיו אזרחי ישראל? אז הוא הורג את המדינה שלנו אם הוא עדיין לא הבין. מדינה פלסטינית היא הדרך למצוא פיתרון ל 2 העמים שיושבים כאן, לא מדינת כל אזרחיה שתביא לרוב פלסטיני שמרבית היהודים לא ירצו ויעזבו את הארץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/11/11
  4. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Vanitas,

    אני לא מגמד, רק מנסה להכניס דברים לפרופורציה. לכן גם התלונה שלי לגבי שפה: כשאתה קורא לביבי צואה אנושית מזן נדיר (האם StevieG הוא זן מצוי?) אתה מאפשר לאנשים לומר דברים שמזהמים את הדיון. ראה ההערה לעיל לגבי סיכוייו של אובמה בבחירות: בשביל מה יש סקרים ועובדות כשיש מישהו שבא וקובע שאובמה בוודאות שורד כי האמריקאים הם מצביעים מטומטמים בדיוק במידה המספקת כדי להעלות למפה ערימה נוראית של מועמדים רפובליקנים שלמרות זאת יובסו מול אובמה?

    ביבי אדם לא אמין. זו תכונה בולטת אצלו והיא בעייתית ביחסים בין מדינות - ציינתי בעצמי עד כמה זה נדיר שראש מדינה משקר למקביליו. זה מוריד את ביבי, בהיבט הזה, לדרגה של פוטין, ברלוסקוני ושות?. האם זה טוב? כמובן שלא. האם זה אסון? בהחלט לא. הוא לא דיקטטור וזמנו יחלוף ואם הintrasiegence של ביבי יועיל לישראל אז זה לא מפריע לי. גם על היטלר אמרו שהוא לא נחמד - אם הוא היה משתמש בבלם היד ב1941 היית קורא עליו כעל אחד המדינאים הדגולים והיעילים בהיסטוריה.

    אתה מדבר על פגיעה במעמדה של ישראל כאילו מדובר בדבר נמנע וזה מוזר. מעבר לכך, אני לא מצליח לזהות פגיעה כלשהי ביצוא הישראלי או במעמדה הכלכלי של המדינה ביחס לעולם. היצוא העיקרי של ישראל הוא לא תפוזי יפו או שקדי מרק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/11/11
  5. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    קצת קשה להתרגש כשישר אני חושב שעל כל פלסטיני/ ערבי/ מוסלמי שתומך בישראל יש 5 יהודים שתומכים בפלסטינים ובטענות על כיבוש, אפרטהייד וכו'.

    אבל כשהוא מדבר על זה שבתור סוכן שב"כ המטרה שלו הייתה להציל חיים- התרגשתי.

    הוא לא צודק בהכל- הטענה שלו שהאיסלאם זה מקור לאלימות ומה שעושים הפלסטינים היא אמירה חלקלקה שיכולה לבוא גם נגדנו (כמובן שעל כל טיעון כזה שנמצא עלינו, נמצא מאות על החמאס). גם הטענה על זה שיש מעט שטח ל-2 מדינות היא מאוד מגוחכת, למרות שאי אפשר להתעלם שיש שטחים שחשובים לישראל, מבחינה אידיולוגית, או מכל בחינה אחרת שהיא לאו דווקא ביטחון וחיי אדם, כולל כאלה שאנחנו יכולים לחלום עליהם, כמו חברון או יריחו, למרות ששוב ברור שרוב השטחים שישראל מתעקשת עליהם נובעים מהחשש לביטחונה. הדיבורים שלו על ברברים לעומת מערבים גם לא כל נאותים, למרות שבתוך תוכי אני יודע שהוא לא טועה, והטיעונים שלו שאין לו מניעים פוליטיים לכל מה שהוא אומר- הם נכונים, אבל יש לו מניעים אחרים:
    1. הטפה דתית.
    2. קידום הספר שלו.

    ועדיין- פלסטיני, בן של מנהיג חמאס, שהשתתף בהפגנות אלימות וישב בכלא הישראלי וכל כך שינה את דעותיו לטובת ישראל- זה משהו ענק, וכל מה שאפשר להפריך בתור "דמגוגיה זולה" או "מיסיונריות"- מתגמד.
    צבטתי את עצמי כמו ילד קטן לחשוב שאני לא חולם ולא מותחים אותי. ואז עשיתי גוגל עליו וקראתי בקצרה את מה שיש עליו בויקיפדיה וזה נראה הגיוני.

    גם לייזר, שלקח לי זמן להבין את התגובה שלו מסכם את זה יפה במשפט הזה:
     
  6. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    קוראים לזה תסמונת סטוקהולם, וזה עובד לשני הכיוונים.
     
  7. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    זה לא שהוא נהייה ציוני, אלא מאיסלאמי רדיקלי (או כמו שהוא קורא לזה מתון) לברית החדשה שדרכה הוא הבין את צדקת ישראל.
     
  8. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוא לא שבוי ישראלי אלא נוצרי. הגישה שלו לאיזור ולדילמות שלו היא בהשראת הדת שלו, לא ישראל. לא לחינם המוסלמים טובחים בנוצרים בכל הזדמנות שניתנת להם: יש משהו קסום באמונה הנוצרית הפציפיסטית של ישו לעומת האלימות הבוטה של מוחמד.

    הבחור מקדם את הספר שלו ואת הדת שלו, אבל את זה אנחנו יכולים לומר בקלילות כציניקנים חילונים. מבחינתו, כאדם שנולד מחדש לתוך נצרות, כל העולם הוא מיקשה אחת. הוא ?טועה? במיליארד דברים מבחינתי, אבל מה שצריך לקחת מהדברים שלו זה דבר פשוט אחד: בצורה לא מתוכננת לחלוטין, יד ?האלוהים? שלו משרתת את האינטרסים של ישראל. האמונה התפלה והטפלה שלו (וכולנו כאן מסכימים שהוא מאמין בשטויות), מסיבה שאף אחד כאן לא מעוניין להתעמק בה (מלעיזים חסרי מושג כמו StevieG חושבים שהוא חפץ במות היהודים; אחרים קוראים ושמחים כי הוא פרו-ישראל וזה מספיק טוב ועמוק עבורם), משרתת את האינטרסים של מדינת ישראל. (אדם אחד שכן התעמק טיפה בעניין הוא ביבי, שבשנות ה90 פיתח קשרים חזקים איתם.)

    חשוב לזכור שיש בעולם הזה unintended consequences. מי שמדבר על יחסי ישראל-ארה?ב כאילו הפוליטיקה הפנימית של ארה?ב היא דבר לא קיים\פרימיטיבי, הוא אידיוט. ביבי חושב שהוא יכול להשתין לאובמה לתוך החלב של ארוחת הבוקר ובינתיים הוא לא טועה. הוא הימר על מהפך בקונגרס ב2010 והוא פגע בול. אם הדמות בבית הלבן תתחלף ב2012, ביבי יהיה מלך העולם. לא יהיה הסדר קבע עם הפלסטינאים ללא ארה?ב כמתווך ואובמה הוא לא המתווך שישראל צריכה - לא רק כי הוא לא פרו-ישראלי מובהק, אלא כי הוא נשיא חלש. יש לו אפשרות להוכיח את ההיפך עם אירן.
     
  9. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    שאלה לי אלייך. עם נשיא כמו בוש, שיעבוד מול נתניהו, האם התוצאות היו אחרות? האם נשיא פרו ישראלי טוב למו"מ? או שאולי עדיף מתווך שהוא פחות או יותר הוגן? יכול להיות באמת שאובאמה הוא נשיא חלש, אבל אם יבוא במקומו בבחירות הבאות מועמד רפובליקני, הוא לא יהיה חזק יותר. המועמדים הרפובליקניים לנשיאות הם מועמדי בושה. שרה בקמן? הרמן קיין? ריק פארי? כולם בדיחות. רק מיט רומני הוא עוד יחסית שפוי, ואני לא פשוט לא מאמין שהוא ייזכה במועמדות. לא יודע, הוא קצת מזכיר לי את שימון פרס בלוזריות שלו.

    חוץ מזה, האם זה שאובאמה יוצא נגד מדיניות הממשלה הנוכחית בנוגע להתנחלויות ולהתיישבות בשטחים, פירוש הדבר שממשל אובאמה הוא אנטי ישראלי? מבחינתי? הוא עושה את הדבר התואם לאינטרס של ישראל.
     
  10. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תוצאות אחרות? כמובן שכן. אני לא יודע מה לעזאזל גורם לך לחשוב שבוש היה פועל כמו אובמה. השאלה מטומטמת (אלא אם כוונתך היא לתמיכה הבסיסית שישראל תמיד תקבל מארה?ב בזכות אנשים כמוני, בין השאר; וזו לא כוונתך).

    בוש הוא אמנם לא נוצרי אונגלי, אבל גם הוא born again, שמצא את אלוהים אחרי ארבעה עשורים בעולם אחר. הוא מאמין שישראל זה טוב ושמי שמתנגד לישראל זה רע. מדיניות החוץ שלו בנושא הייתה, פחות או יותר, מגבר עבור הנגן (מדיניות החוץ של ישראל). הוא, כמו כל אותם נוצרים שאתה מלכלך עליהם, היה ידיד אמת, חבר נפש, של ישראל. בתור כזה הוא רק עזר לישראל להשיג את מה שהיא עצמה רצתה להשיג. הוא לא קבע לישראל מטרות או דרש ממנה לעשות משהו שהמדינה עצמה לא רצתה לעשות. ישראל היא לא ילד סורר שצריך לקבל מכות בטוסיק מאבא ארה?ב, היא לא חולה נפש שזקוק לשיחה הפסיכיאטר דוד סם. ישראל היא מדינה חופשית ומתוקנת עם דמוקרטיה משגשגת והיא יכולה לקבוע את המטרות שלה בכל תחום - החל מהמו?מ עם שכנינו וכלה במו?מ עם הטרוריסטים של איגודי העובדים - עבור עצמה. ישראל בחרה ביבי וישזדיין כל ראש מדינה שלא אוהב ביבי.

    אתה, כמו פאשיסטים אחרים מהשמאל, רוצה לראות בשטח מדיניות שלא עוברת בקלפי, מדיניות שבקושי עוברת את אחוז החסימה וגם זה בזכות אנטי-ציונים. הדרך שלכם לנסות ולכפות את הדרך המאוסה שלכם על המדינה שלא רוצה בה היא ארה?ב. כמה עלוב. האינטרס הישראלי מבחינה פוליטית הוא דבר אובייקטיבי: הקלפי קובע אותו. נשיא פרו ישראלי עוזר ותומך בממשלה הישראלית.

    אם כבר ארה?ב: תפסיק לזיין את השכל על המדינה שלי. שרה בקמן? כוונתך למישל באכמן, שהיא מזמן לא מועמד רלבנטי. הרגע של ריק פרי היה וכנראה חלף, כאשר 15 שניות התהילה של הרמן קיין הופכות לרבע שעה בזכות סיפורי ההטרדה המינית (אמיתיים או לא אני לא יודע ולא איכפת לי). רומני הוא המועמד המועדף על הממסד הרפובליקני ואחרי חצי תריסר הפריימריז הראשונים הוא גם יהיה המועמד היחיד במירוץ. החשש היחיד שלי לגביו הוא שהמשוגעים שרודפים אחרי קיין, פרי ופול לא ירצו להצביע עבורו בבחירות הכלליות כי הוא לא מרגש אותם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/11/11
  11. Selby Member

    הצטרף ב:
    ‏11/1/08
    הודעות:
    4,859
    לייקים שהתקבלו:
    4
  12. Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יום אחד תג מחיר יגדלו להיות מפלצת (אולי הם כבר, מי יודע) ואז יבכו שלא עצרו את זה בזמן.
     
  13. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    הכתובת כתובה על הקיר. הם כל הזמן עוברים עוד שלב ועוד שלב בלי שאף אחד ייתנגד למעשי הטרור שלהם בפועל. כולם יודעים מאיפה הטרוריסטים הקטנים האלה באים, אבל הרבנים שלהם עדיין מקבלים וימשיכו לקבל תקציבים מהמדינה. איף אפשר לומר שישראל לא תומכת בטרור היהודי שמתרחש בגדה, כשמצד אחד היא לא עוצרת את המחבלים, ומצד שני ממשיכה למממן אותם.

    אה, ומישהו אמר ג'ורג' בוש?

     
  14. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
  15. benos Member

    הצטרף ב:
    ‏17/7/08
    הודעות:
    2,225
    לייקים שהתקבלו:
    174
    סטיבי אתה דובר אוסטרית?


    --------------


    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4145234,00.html

    אני מקווה שהכנסת והממשלה יעמדו איתן לנוכח הג'יהאד שהשמאל האנטי ציוני ואנשי עבודה חנפנים כהרצוג ומצנע ויצליחו להעביר את החוק החשוב הזה שמפסיק את ההתערבות הדוחה של מדינות וארגונים זרים בעניינים ישראלים פנימיים.

     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 51)

  1. הרצליה
  2. DRORIKO