1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

ליברפול 2016/17

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Jul 8, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    וזה כל הקטע, חוסר הפורפורציונאליות, זה בדיוק מה שכתבתי בהודעה הראשונה שלי.

    לכתוב שקאריוס הוא בעצם בלם שנכנס לשער, בטח אחרי 10 משחקים זה פשוט מגוחך.
    לא אמרתי שכל השחקנים שהזכרתי לא ראויים לביקורת אבל יש ביקורת ויש להפוך אותם לפחי אשפה ולהגדיר אותם ככישלון ברכש.

    אורן, בחיי שלא התכוונתי להתנשא מעל אף אחד, כשכתבתי ״זו הקהילה של אוהדי ליברפול באייסוקר״ זה היה נטו כדי לדבר על דפוס הכתיבה שלכם, הכ״כ מזלזלת בקבוצה שלכם. הייתי מקבל אותה בתקופה של הודג׳סון וקני אבל לא עכשיו כשאנחנו באחת התקופות הטובות שלנו בשנים האחרונות.
    אני קורא בעוד כמה מקומות של אוהדי ליברפול ורק כאן קשה לי מאוד להזדהות עם התגובות של רובכם.

    לגבי לוקאס, בכל פעם שאני מתדיין איתך אני אומר בבירור שהוא שחקן חלש מאוד, אני חושב שהוא הרחק מהרמה שלנו אבל הוא לא קלקל לנו הרבה העונה והמשחקים שלו בעמדת הבלם הם באמת מהיותר סבילים שלו.
    כולנו לא רוצים לראות אותו, לא חושב שיש אוהד ליברפול אחד בישראל שרוצה אותו אצלנו אבל הוא לא אשם בבינוניות שלנו במשך השנים ולא אשם בזה שאין לנו תואר אליפות בעידן הפרמייר ליג.
    סיידו קייטה היה שותף לברצלונה הגדולה בהיסטוריה ולאינספור תארים, תאמין לי שהאוהדים שנאו אותו לא פחות ממה שאנחנו את לוקאס.
    גם ג׳ון אובי מיקל היה שותף לכמה זכיות ויש אלף דוגמאות כאלה.
    אין לנו יכולת להשפיע בעניין שלו, פשוט לסבול אותו.
     
  2. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,941
    Likes Received:
    23,228
    אתה חושב שאנחנו נהנים מזה? אני כותב פה דברי ביקורת בגלל שזה עושה לי טוב שהקבוצה מפשלת?
    זה שהקבוצה בתקופה טובה בסה"כ לא משנה בכלל את העובדה שיש גם טעויות ויש גם תוצאות לא טובות. לגיטימי לחלוטין להעביר ביקורת, אנחנו לא בצפון קוריאה.

    אתה לא מזדהה? גם אני לא מזדהה עם כל מיני דעות שנכתבות כאן. נו ו? זה פורום. אני מכיר היטב את הפורומים האנגליים. אם אנחנו מציגים פה דעות שונות ממה שיש שם זה אומר רק דברים טובים כנראה על הפורום הזה כי האוהדים האנגליים מביכים בחוסר המושג שלהם והתמיכה העיוורת בשחקנים ומאמנים.

    לוקאס לא קילקל לנו הרבה העונה, רק עלה לנו באיזה שער או שניים. אני צריך לחכות שהוא כן יקלקל? כי אין שום צל של ספק שהוא יקלקל. זה מה שהוא עושה במועדון הזה. זה מה שהוא עושה על מגרש הכדורגל. כבלם הוא פחות גרוע מכקשר כי הוא נוגע פחות בכדור ומשחק על שטח קטן יותר. הוא עדיין חרא טהור וכל רגע שלו על המגרש זה רגע שמסוכן לנו.

    אני רושם שוב - הוא לא אשם, הוא סתם עוד אחד מהמייצגים של עידן הכלום ושום דבר שלנו.

    למה אנחנו צריכים לסבול אותו למה? לתת לי את קייטה ומיקל זה אחלה. תביא לי את כמות התארים של המועדונים המדוברים, את הרכש המפלצתי שלהם ואני אהיה מוכן שכל כמה זמן לוקאס יעלה להסריח את הדשא. גם קייטה וגם מיקל, אגב, עולים על לוקאס פחות או יותר בכל פרמטר.

    כל עוד השחקן המחורבן הזה רואה אצלנו דקות זה לגיטימי ביותר לבקר אותו. תאמין לי שכולנו היינו מתחלפים איתו ברגע.

    אגב, עיקר הבעיה שלי היא שהמנגר'ים לא בועטים אותו מהמועדון ונותנים לו דקות, זאת טעות קרדינלית. לא מצשנה אם זה קני, רודג'רס או קלופ. הם לא חפים מטעויות. אם אנחנו יכולים להלל אותם על הטוב שהם עושים אנחנו יכולים גם לבקר אותם על טעויות גדולות ומתמשכות.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    אחרי היום אפשר יותר מתמיד להבין שכל משחק בליגה הוא מוקש.
    מחר אני קודם כל שמח שמאטיפ חוזר. אני הייתי מרכיב לידו את קלאבן.
    קאריוס גם צריך להיות מסופסל בעיני למרות שברור לי שזה לא יקרה.
    מיניולה-קליין-מאטיפ-קלאבן-מילנר.
    בקישור אני חושב שצ'אן היה טוב נגד בורנמות' עד ההתפרקות ולכן בעיני הוא היום צעד לפני ווינאלדום.
    הנדרסון-צ'אן-לאלאנה.
    בהתקפה סטארידג' כמובן לא זמין כשצריכים אותו, בקיץ אני כבר מצפה שנמכור אותו ונביא חלוץ שאפשר לבנות עליו שייתן את החלק שלו.
    פירמינו-מאנה-אוריגי.
    מקווה לטוב ושאנדי קארול לא יבוא באחד מהימים הטובים שיש לו מדי פעם כי אז הוא חתיכת טנק מעצבן.
     
  4. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,531
    Likes Received:
    10,383
    Gender:
    Male
    באמת שאי אפשר לדעת בליגה הזו, אבל ווסטהאם חלשים בקטע אחר - וזה לא מקרי שהם מתחת לקו האדום העונה. הייתי בהלם במשחק שלנו מולם, ואנחנו כידוע רחוקים מלהיות איזו קבוצה אינטנסיבית עם משחק לחץ כמו שלכם או של טוטנהאם (ככה הגיע השער הראשון).

    אבל באמת כבר שום דבר לא יפתיע. פאייט יכול לשגר איזו בעיטה חופשית לחיבור, יהיה דיפלקשן בגלל לוקאס הזבל, קאריוס ימשיך להיראות בלם...
     
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    14,509
    Likes Received:
    9,069
    חייב להגיד מילה על הדיון פה בנוגע לביקורת על שחקנים וכו'... איך שאני רואה את זה, אם כבר ביקורת, אז קוטיניו10- לא ראיתי אותך כותב הרבה הודעות שלא נכללה בהן התייחסות לשאר חברי הפורום. אולי זה רק אני אבל וואלה, מהזיכרון שלי (שהוא לא משהו אז אפשר לתקן אם אני טועה), כשאנחנו מנצחים זה איפשהו באיזור של 'תראו כל היום אתם מלכלכים פה וניצחנו יא פסימיים' וכשאנחנו מפסידים זה 'כל היום אתם מלכלכים פה אחרי הפסדים יא מגזימים'. עצה אישית, אם תגיב עניינית נטו ללא תוספות כאלה אולי יתפתח דיון יותר מקצועי ופורה במקום להתעסק במי מתנשא ומי מגזים.

    *הערה - לא אומר שכל תוכן ההודעות שלך הוא כזה, אלא שתמיד יש איזה משפט תוספת בסגנון מעבר לניתוח הענייני שכן קיים.
     
    Last edited: Dec 10, 2016
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,941
    Likes Received:
    23,228
    ווסטהאם יכולים להיות חלשים מאוד, אבל הם יעיפו לנו כדורים לרחבה ויש להם את השחקנים בשביל ליצור ככה נזק. לנו כמובן יש את השחקנים שיעזרו להם לייצר ככה נזק.
     
  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,536
    Likes Received:
    7,918
    בסופו של דבר המשחק נגד בורנמות' היה סטיית תקן. עם כל הביקורת חשוב להסתכל על המשחק הזה בצורה אובייקטיבית ולראות ש9 מתוך 10 פעמים זה נגמר ב3-1, ולזכור שעד הדקה ה70 זה היה משחק במעמד צד אחד. נפילה גדולה ביכולת לא הייתה שם (ישנה ירידה ביכולת ההתקפית שלנו, בעיקר אצל מאנה, אבל זה נמשך כבר מס' משחקים ולא רק נגד בורנמות').

    אני אומר את זה כדי להסביר למה אני לא בדיוק רועד מפחד מאנדי קארול וחברים מחר. ווסטהאם באמת מעוררת רחמים העונה, זה לא מבטיח כלום אבל אלה אמורות להיות 3 נקודות קלות.

    לגבי הדיון שהתפתח פה, קוטיניו10 - אני יכול להעיד שבאופן אישי אני חושב שאני אחד האוהדים הכי סבלניים פה עם שחקנים חדשים או צעירים, פאק אני הייתי בעד להשאיר את אייב בקיץ אפילו תמורת הסכום שקיבלנו עליו. אני אפילו לא מתרגש מהטעויות של קאריוס, אני לא טורח להכנס לדיון עליו ספציפית ולהגן עליו כי אין טעם.
    היחידים שזרקתי לפח אחרי מעט מאוד זמן הם שחקנים שהיה ברור לי מלכתחילה שיהיו כשלון ואלה כל מני דאונינג, קארול, אדם וכו'.

    למה אני טורח לספר את זה? כי לשים את לוקאס באותו סל עם אוריגי, פירמינו, ללאנה ולא יודע מי עוד ולהתעצבן על כך שאנשים יורדים עליו זה הזייה. השחקן העלוב הזה והמעמד שיש לו במועדון זה דבר שאין לו מקביל באף מועדון אחר, 10 שנים במועדון שזה 9 שנים יותר מדי, מעל 200 הופעות בקבוצה שבהן 900 עבירות של טירון מטר מחוץ לרחבה, לאנשים יצא המיץ כבר מלראות אותו ולגיטימי שיתלוננו גם אם נראה לך שזה סתם חוזר על עצמו בלי סוף, אתה נמצא בפורום כדורגל ולא באיזה דיבייט אקדמאי יבש.
     
    Coutinho10 likes this.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    הזכרת לי, עבר כבר שבוע אז אפשר רגע להתייחס למשחק ההוא וצריך כן להגיד שהפתיחה שלנו הייתה פשוט מצויינת.
    חנקנו אותם וגם הגענו להזדמנויות וניצלנו אותן. ממש אהבתי את המחצית ה-1 שלנו, באנו למשחק טריקי ועשינו הכל נכון.
    אחרי זה גם הגבנו טוב ל2-1. עד דקה 70 אני חושב שהיה משחק מצויין שלנו. על יתר הדקות כבר דיברנו הרבה מאוד.
     
  9. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    אין בעיה, אבל תסכים איתי שזה נמאס לשמוע את המנטרה החוזרת על לוקאס ? כולם יודעים שהוא גרוע, כולם שונאים אותו, אבל רבאק אי אפשר לקשר אליו כל אשמה אפשרית. זה עובד ככה - "לא מאמין שלוקאס נשאר איתנו עוד עונה ! איך האפס הזה נשאר כאן עוד עונה" כשבפועל הוא ביקש לעזוב וקלופ התעקש להשאיר אותו.
    "לא ראיתי את המשחק אבל אני פשוט רוצה להגיד שלוקאס אפס" - דיי נו, זה פורום והכל אבל אני נכנס לפה לקרוא דברים ענייניים ובאמת שאם אני מגיב פה וזה אולי יוצא רע זה נטו כי אני קורא את הדברים האלה ולא יכול להתעלם.
     
  10. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    צ'אן עם פציעה "לא רצינית" בברך, מחוץ לסגל. זוכרים שהיה לנו ספסל פעם?

    Karius, Clyne, Lovren, Matip, Milner, Henderson, Wijnaldum, Lallana, Mane, Origi, Firmino

    Subs: Mignolet, Moreno, Klavan, Lucas, Alexander-Arnold, Ejaria, Woodburn

    קארול לא בהרכב של ווסטהאם, שעולה ב343.
     
  11. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    6,170
    Likes Received:
    5,796
    הספסל שלנו: 5 שחקני הגנה ו2 ילדים. נשמע מבטיח. מקווה שהוא לא בונה על לוקאס כחילוף התקפי.
     
    Scouser Tommy likes this.
  12. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,536
    Likes Received:
    7,918
    במקום קלופ הייתי שוקל ברצינות להכניס את מאנינגר להרכב. בעיה גדולה מאוד בשער כרגע.
     
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,138
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    גם היחיד בסגל שיודע מה זה לקחת אליפות באנגליה [emoji2]
     
  14. HEART BREAK KID RED DEVIL

    Joined:
    Sep 14, 2006
    Messages:
    272
    Likes Received:
    13
    Gender:
    Male
    2-2 פשששש, עוד משחק פסיכי.
     
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    באמת שקאריוס חייב לרדת לספסל. אם הוא נשאר בהרכב זה כבר לא פייר כלפי מיניולה.
    קבוצה עם חלק אחורי כל כך רע כמו שלנו לא יכולה להרשות לעצמה את קוטיניו פצוע, אנחנו צריכים עוד גולים, 5 זה לא מספיק.
    בלי קוטיניו ההתקפה שלנו עדיין טובה אבל לא מסחררת. חסרה מאוד היצירתיות שלו, מאנה לוקח על עצמו הרבה יותר ולפעמים זה הולך לו אבל זה לא אידיאלי שהוא הגו טו גאיי. פירמינו גם בכושר לא משהו מאז שקוטיניו הלך.
    התוצאה הזאת כנראה מבהירה להרבה מאיתנו את המצב, עדיף להסתכל על הפרש ממקום 5 מאשר על הפרש מהמקום ה-1 אלא אם מתכננים פה איזה מסע רכש לינואר של שוער, בלם וקשר תוקף.
     
    oranfu, Coutinho10 and Scouser Tommy like this.
Thread Status:
Not open for further replies.