1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

דת

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by ראול, Dec 31, 2006.

Page 48 of 213

  1. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    איך אני אוהב את התשובות האלה של "נחכה ונראה מי צדק" כן אולי עוד 435349 שנה מישהו מאיתנו יראה את אלוהים ואז יגיד "אאאה ההוא מאייסוקר צדק..."
     
    xavi6, Oct 9, 2009
    #706

  2. Apu Member

    Joined:
    Aug 26, 2004
    Messages:
    3,085
    Likes Received:
    0
    טכניקות התחמקות, הם מעולים בזה.
     
    Apu, Oct 9, 2009
    #707

  3. Engel Del Madrid Member

    Joined:
    Feb 18, 2005
    Messages:
    4,185
    Likes Received:
    0
    בדיחה, לא ? הרי אין סיכוי שמישהו עושה את עצמו עד כדי כך התגלמות מוחלטת של אווילות . הרי מה אתה רוצה שאני אגיד לך ? לך תסביר לאתאיסטים גמורים מהי אמונה . ביקשת תשובות - על שאלות ש אני לא יכול לענות לך , יתפוצץ העולם , ועדיין לא אוכל לענות לך , תקרא לזה טכניקות התחמקות , תקרא לזה העלמת עין , תקרא לזה פולו מים , אני לא צריך לפרט על על בסיס מה אני חי את החיים שלי , כי זה כל העניין באמונה - זה לא משהו סכמטי וזה לא פיזיקה גרעינית - לא חייבים לראות כדי להאמין .

    עכשיו בקשר ל"טכניקות התחמקות" שלי , איזה תשובות אתה רוצה לקבל בדיוק ? את החיפוש שלך אחרי האמת הרי קיבלת , לא ? אז מדוע אתה צריך תשובות לשאלות שלך ? אם הם נשארות בלתי פתורות - כנראה שאתה צריך להמשיך לחפש , ולא רק בספרים . בכל מקרה , אני לא מנסה לשכנע אותך או אף אחד אחר להצטרף , אתם יכולים להישאר בדיוק היכן שטוב לכם .

    ואני בטוח שגם אחרי שהבהרתי לכם את דעתי ועמדתי , עדין תקראו לזה איך שתקראו לזה , באמת שזה ביזבוז זמן לכל הצדדים .
     
    Engel Del Madrid, Oct 9, 2009
    #708

  4. Apu Member

    Joined:
    Aug 26, 2004
    Messages:
    3,085
    Likes Received:
    0
    אני שואל כי אני הנחתי שהאמונה שלך היא לא עיוורת ומבוססת על משהו, כנראה שטעיתי, היא לא.
    לתת למשהו כמו העולם השטוח של התנ"ך אפס התייחסות, זאת התחמקות, עזוב מלתת תשובה או תירוץ, אלה מהמציאות.
    אתה לא רוצה דיון, לך מהאשכול הזה, אף אחד לא מכריח אותך להיכנס לפה.

    יש לי תשובות משלי לשאלות, והן די פשוטות, הגיוניות, ותואמות את השקפת העולם שלי, אני שואל על השקפת העולם שלך כי היא סותרת את עצמה. אתה ממש לא מעניין אותי, אתה עוד בורג חסר מושג במערכת.
     
    Last edited: Oct 9, 2009
    Apu, Oct 9, 2009
    #709

  5. wolf89 Member

    Joined:
    May 9, 2006
    Messages:
    2,049
    Likes Received:
    0
    Engel Del Madrid, אתה מופיע תחת הערך "דוגמטיות" במילון?
     
    wolf89, Oct 10, 2009
    #710

  6. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    דנידין, Oct 11, 2009
    #711

  7. Apu Member

    Joined:
    Aug 26, 2004
    Messages:
    3,085
    Likes Received:
    0
    Apu, Oct 11, 2009
    #712

  8. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    17,591
    Likes Received:
    4,109
    Gender:
    Male
    כיוון שהדיון בדת ובאומנה מרתק כאן לא מעט משתמשים, יהיו דעותיהם אשר יהיו, גמרתי אומר לנסות "פרוייקט" קטן בהעלאה לכאן מאמרים מרתקים, לפחות לפי דעתי, החוקרים את נושא אלוהים, אמונה והדת.

    כל המאמרים הם כאחד ככולם ניטרליים, הם בודקים וחוקרים את האומנה, הדת והתופעות שבכך, ואין בתוכנם שום דבר בכדי להכריע. לכן, הם אמורים לרתק גם אנשים מאמינים כלא מאמינים. בעיקרון הם אמורים לרתק כל אחד ששואף ורוצה ללמוד על התופעה הפונמנלית שאין באפשרות לחמוק ממנה. ברם, מתוך הכרתי את העולם המאמינים, אני סבור ובטוח שלא ימצאו קוראים מאמינים רבים, אם בכלל, למאמרים הללו. זאת כי על מנת לחקור ולהגיע לאמת אובייקטיבית, ואפילו סובייקטיבית, כלשהי יש מין הצורך לסלק את כל הדעות הקדומות שהאמנתם בהם לפני הקריאה ולהתחיל שוב הכל מין היסודות. יש צורך שהקורא יקבל על עצמו אפשרות של ערעור ואף להחריב את דעותיו הישנות, שוב לא משנה אילו הם היו. דבר נוסף הוא, שכדי למצות את תוכן הדברים יש צורך בבגרות, לא בהכרח של הגיל, אלא בגרות אינטלקטואלית מסויימת, אחרת לא מין הנמנע שזה ישעמם.

    אם כך, נתחיל במאמר מאת משה הלברטל "על מאמינים ואמונה":

    http://www.sendspace.com/file/1es5lf

    אם אני אראה שיש עניין, אף על פי שאיני משלה את עצמי, אעלה בהמשך עוד מאמרים מכותבים משלל העולמות. מרמב"ם, ליבוביץ', קירקגור ותומאס ועד קאנט, יום בארת ואחרים.


    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_think.Xxx
     
    uri, Oct 24, 2009
    #713

  9. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    דנידין, Oct 28, 2009
    #714

  10. Apu Member

    Joined:
    Aug 26, 2004
    Messages:
    3,085
    Likes Received:
    0
    Apu, Oct 30, 2009
    #715

  11. פרנקו בארזי Member

    Joined:
    Feb 7, 2008
    Messages:
    1,459
    Likes Received:
    0
    אני חותם לך שכל הרבנים הם אנשים חכמים בהרבה ממך
    ולאור תוכן ההודעות שלך גם רוב האנשים הדתיים חכמים ממך
    ואין ספק שרובם ככולם הרבה פחות צרי מוחין ממך
     
    פרנקו בארזי, Nov 1, 2009
    #716

  12. wolf89 Member

    Joined:
    May 9, 2006
    Messages:
    2,049
    Likes Received:
    0
    אם כמו שציין אורי בדיון, שהוא קרא את כתבי הרמב"ם.
    בעוד שעובדיה יוסף או מר אלישב, למשל, לבטח לא קראו את ריצ'רד דוקינס לדוגמה.
    אז לא קשה לראות מי פלורליסט, ומי לא.

    בעצם, די לך לראות בכותרת הראשית של ויינט אמש, http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3798115,00.html
    משכיל, אוהב האדם, פתוח לכלל הדעות המגוונות המרכיבות את כור ההיתוך הקטן שבמזרח התיכון, שר הפנים, מר אלי ישי הנכבד.
     
    wolf89, Nov 1, 2009
    #717

  13. Y4K91 Member

    Joined:
    Oct 16, 2009
    Messages:
    428
    Likes Received:
    0
    אלי ישי הוא בן-אדם גזען ההפך הגמור מפלורליזם-ולכן אני מתעב את הבן אדם הזה.
    הנה מדבריו בכתבה

    מיליון? טוב שלא כלל את כל סודן וארתיארה ב"נתוני" ההגירה שלו
    התייפיפות? מה קרה לאור לגויים?

    ולא אלי ישי-זה לא מאיים על המפעל הציוני אנשים כמוך מאיימים את המפעל הציוני.
     
    Y4K91, Nov 1, 2009
    #718

  14. אלסנדרו דל פיירו Member

    Joined:
    Nov 14, 2004
    Messages:
    1,340
    Likes Received:
    9
    אני בד''כ לא מתערב בענייני דת אבל אני מתעמק בנושא ולא מבין באמת על מה הויכוחים..
    יש אלוהים אין אלוהים. כל אחד יעשה מה שטוב לו.. איש איש באמונתו יחיה.
    אגב אני מהצד שחושב שיש אלוהים ושומר את המצוות.(לא את כולם אבל את הרוב)
    אין למה להתווכח עם אנשים מהסיבה הפשוטה שאי אפשר לצאת ראש איתם.
    זה מצחיק אותי כי הייתי בשתי הצדדים וביליתי ויצאתי ונהנתי והיום "חזרתי" לפסים כמו שאומרים..לא חרדי אבל שומר שבת עם כיפה סרוגה.
    היו לי חברים "חילוניים" (אפשר לומר כופרים) שהיום רובם חזרו בתשובה שחור לבן ציצית וכו'... ככה שכיום הם חרדים וחלקם נשואים כבר עם ילדודס.
    מי שרוצה להאמין שיאמין מי שרוצה להמשיך להתווכח שיילך להרצאה אחת של הרב אמנון יצחק
    ואני מאמין שהו יקבל תשובות.אני לא אוהב את אלא שמדברים וכשקורה איזה בעיה במשפחה או לבנאדם עצמו הוא הולך לרבנים לקבל ברכה וכו' לפחות לא ליהיות צבועים...ולעשות צחוק מעצמם.לא מאמין לא מאמין ובסוף הולך לרב. גם לכיפור שלא יבואו עושה רושם בבית כנסת שיש צביעות כל שנה ושנה.
    אני לא אומר את זה ממקום של כעס,אני אוהב כל בנאדם ובנאדם שהו יהודי כמובן.
    ישנם שגדלו על זה,ישנם שלא גדלו על זה בכלל בבית,ישנם שבאו ממשפחות חילוניות וחזרו בתשובה והם חרדים וישנם כאלה שחזרו בשאלה ממאה שערים. ישנם שמתחזקים בגלל ישועה שראו מאיזה רב.
    וישנם כאלה שיותר טובים מחלק מהדתיים!!! שעושים צדקה בסתר ,לא פעם ולא פעמיים מישהו שאני מכיר היה וגם היום עוזר לנזקקים ותורם בכמויות למשפחות שלמות.ובסופו של דבר כל אחד עושה מה שבראש שלו.
    ישנם מלא רבנים שנותנים שיעורים שכדאי לבוא ולשמוע
    אני אישית הולך ל-2 רבנים 3 פעמים בשבוע לשמוע הרצאה מאוד מעניינת על החיים ועל הדרך להתייעץ.
    מי שרוצה יכול לבוא בכייף מקסימום אני מזמין לתה עם סיגריה. ביום שלישי ביהוד ביום רביעי בפרדס כץ ובחמישי באור יהודה.(הרבים רפאל ודניאל זר)

    ואתם לא יכולים להתחמק מ"הדתיים" אם תרצו או לא תרצו
    מי שעשה לכם ברית - דתי
    מי שהניח לך תפילין ולימד לתורה - דתי
    מי שיחתן אתכם בחופה - דתי
    ומי שלצערכם גם קובר בבית עלמין - דתי.
    כל החיים שלכם תיהיו סביב זה בלי לשים לב אולי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
    שיהיה אחלה יום!!
    *אני לא בא לפגוע בשום בנאדם ספציפית דיברתי ככה לכלל עם ישראל גם לדתיים (שכמה מהם לא תלית שכולה תכלה) וגם על החילוניים. ואם מישהו נפגע אני מתנצל מראש.
     
    אלסנדרו דל פיירו, Nov 1, 2009
    #719

  15. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    17,591
    Likes Received:
    4,109
    Gender:
    Male
    wolf89

    כפי ששיערתי "הפרוייקט" שלי לא זוכה כאן לעניין. ובכל זאת הנה משהו שמכוון עבורך. ישעיהו ליבוביץ' מנסה לענות במאמר זה לאלה שעוזבים את הדת בעקבות אירועים היסטוריים (כמו השואה למשל). מאמר שמכוון בעיקר למאמינים, כי אין בכוחו להביא לקונברסיה. בכל אופן, תמיד מהנה לקרוא את לייבוביץ'.

    http://www.sendspace.com/file/ex9m9l
     
    Last edited: Nov 1, 2009
    uri, Nov 1, 2009
    #720
Page 48 of 213