אקטואליה

בוא תגיד לי מה שאלו אותו בחקירה. מה היה להם לברר. אם הוא פושע - תשפטו אותו. אם לא - מה יש לברר?!
אין לי מושג מה קורה עם ראאד סלאח.

הדברים של הפרופסור הרבה יותר ברורים מאשר הסכמה לספר. מילא לעצור את מחבר הספר אני עוד יכול להבין, אבל רבנים שנתנו לו הסכמה? ראית פעם הסכמות לספר הלכתי? 'עיינתי מעט בדבריו של הרב המחבר וראיתי דבריו יפים. עלה והצלח'. זה פחות מקריאה לשבור מפרקות? מקריאה לעלות על עמונה בטנקים? מקריאה לפנות מאחזים בנשק חם?

הציבור החרדי מפונק מהסיבה הפשוטה שפוחדים ממנו. הציבור הדתי לאומי מופלה לרעה פעם אחר פעם, כשהשיא היה ההתנתקות.

 

דב ליאור צריך להבין שיש לו השפעה על ציבור גדול, והוא היה צריך (במידה ויש לו טיפה קטנה של מוסר ואחריות) לקרוא לציבור שלו לא לנהוג על פי ספר שמסית להריגת את מי שאינם יהודים.

הציבור החרדי מפונק כי פוחדים ממנו, כך גם לגבי הציבור הדתי לאומי, ואת זה מוכיחים "מפעל ההתנחלויות" שנוגד את החוק הבינלאומי, וכל מיני צעדות אנטי אנושיות כמו ביום ירושלים.

תוכנית ההתנתקות היא אחד הצעדים הכי מבורכים, צודקים ונכונים שמדינת ישראל עשתה, בתקווה שכל ההתנחלויות יפונו בעתיד הקרוב.

 

אם הרב דב ליאור נהג כראוי או לא זאת לא השאלה פה. הנקודה היא שהוא נעצר בצורה מבזה, כשאחרים שאומרים דברים חמורים הרבה יותר לא נעצרו כלל.
מפעל ההתנחלויות נוצר כשהוא היה אידיאל של הממשלה. כיום חלק מהציבור (קשה לי להאמין שרובו) רואים בהתנחלויות דבר שלילי, אבל זה לא הופך אותם ללא חוקיות. ועל החוק הבינלאומי כבר נאמר - 'או"ם שמום'.
צעדות אנטי אנושיות ביום ירושלים?! היית שם? יש לך מושג על מה מדובר?
וואלה, מצטערים שנצחנו במלחמת ששת הימים. היינו אמורים להפסיד, אז אולי נחזור לשחק בבדיחה השחורה של 'האחרון שיוצא שיחבא את האור' במקום לשמוח שנצחנו והבסנו מדינות שניסו להשמיד אותנו...

 

אני גר בירושלים כבר שנה, וטעמתי קצת מצדעת האהבה בחסות הימין השפוי של מדינת ישראל. חוץ מזה, מספיק לראות כמה קטעים ביוטיוב ולהנות קצת משירי האהבה "מוות לערבים" "מוחמד מת" כדי להבין מה התרחש שמה.
ולא דיברתי רק על הצעדה ביום ירושלים, אסור לשכוח את חולה הנפש ברוך מרזל וצעדות השנאה שלו באום אלפאחם ויפו.

דבר אחרון, גם כדי לחגוג צריך לדעת איך, אבל גם את זה, הציבור הדתי הלאומי לא יודע לעשות.

 

בונא, אתה ממש הקוזאק שנגזל, אה?

קודם כל, ההתנחלויות מקבלות המון כסף מהמדינה בהטבות מס ודברים נוספים. דבר שני, הצבא לא ממש מתערב כשמדובר ביהודים בשטחים. הוא מפחד אפילו לעצור מיידי אבנים. אני חושב שהוא מפחד מהם. כל פעם שמנסים לפנות איזה מאחז בלתי חוקי ומשתמשים ברובי צבע, המתנחלים מתחילים לבכות, כשנגד הערבים בשטחים משתמשים באמצעים הרבה יותר גרועים. עכשיוט, אחרי שהבנת שאין סרט כזה שהמתנחלים מופלים לרעה, במיוחד לא תחתח הממשלה הנוכחית, תקרא את הלינק הזה: http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1232835.html

תבין, ביקשו ממנו פעם אחת, סירב, פעם שנייה, סירב, פעם שלישית, סירב, וכך הלאה במשך מספר חודשים, עד שפשוט הוציאו נגדו צו מעצר. התייחסו אליו בכפפות של משי, והבן זונה פשוט לגלג עליהם. מה אתה מצפה ממשטרה במדינה מתוקנת לעשות? לא שזאת מדינה מתוקנת, אבל מי שקוראים לו לתשאול, צריך להתייצב. מה היה להם לשאול אותו בחקירה? הדבר ההגון ביותר שהמשטרה יכולה לעשות זה לברר איתו על ההמלצה. אם הוא קרא את הספר, אם הוא תומך בהמלצה להרוג תינוקות גויים וכו'. זה היה בסה"כ תשאול שנועד לבירור. הרב עשה מעצמו איזה מרטיר בגלל זה. מי יישמע. זה רב שהיה צריך לשבת בכלא מזמן, ולאו דווקא בגלל הספר הזה. הוא היה המנהיג הרוחני של ארגון הטרור היהודי המחתרת היהודית, ואף עודד אותם לפוצץ אוטובוס של ערבים.

 

מאמדו -
יופי, קטעים מיוטיוב. בתור אחד שהיה שם, אני יכול להבטיח לך שעל על אחד שצעק 'מוחמד מת' היו אלף ששרו 'ירושלים של זהב'.
צעדות שנאה של ברוך מרזל? אני מסכים איתך שמדובר בפרובוקציה, אבל אני אשמח אם תמצא לי עוד מדינה שבה להסתובב עם הדגל באזור מסוים זה 'צעדת שנאה אנטי אנושית'.

סטיביג'י -
ההתנחלויות אמורות לקבל הטבות מהמדינה כי הם הוקמו בעידוד המדינה והממשלה שרצתה אותם והיתה צריכה אותם. אם זה היה כל כך משתלם כלכלית היית מוצא ציבור יותר מגוון בשטחים.
הלינק - רזי ברקאי בדק בשידור חי, עם משפטנים מומחים, האם יש חובה כזאת, ואמרו לו שלא. רזי ברקאי רחוק מאוד מלהיות הבנאדם שיחפש להוציא את הרב דב ליאור בסדר.
ושוב, מה יש לעשות בחקירה כזאת? לעזאזל, זה הסכמה על ספר! עאלק 'המלצה להרוג תינוקות'. ההמלצה היא מקסימום להרוג מחבלים.

 

איך הם ידעו מה יש לברר אם לא יחקרו?

 

רצו לשאול אותו, לברר איתו, אפילו להסביר לו. הוא סירב לשתף פעולה עם הדבר הבסיסי הזה, אז איך אתה מצפה שיתייחסו אליו? לא כאל עבריין? אם מישהו היה נקרא לחקירה, ולא מתייצב, אתה לא היית חושד שהוא לא בסדר? נכון, חזקת החפות עומדת לצידו, אבל איך אמורים לקיים פה חלקירה נורמלית בלי לשמוע את הצד שלו בעניין? התשאול הזה היה מכוון לטובתו, ולא לרעתו.

 

גם לדעתי הרב היה צריך להגיע לחקירה, בעיקר בגלל שהוא דמות ציבורית ומשמש דוגמא לאנשים, למרות שההסכמה שלו לספר רחוקה מלהיות הסתה (בטח שלא הסתה להרוג גויים) הוא היה צריך להתייצב ולא לעשות מזה סיפור גדול.



בעניין אחר,
תראו את השיוויוניות בתקשורת:

http://www.latma.co.il/article.aspx?artiId=5392
http://www.latma.co.il/article.aspx?artiId=5387
http://www.latma.co.il/article.aspx?artiId=5400
וזה רק קצה הקרחון.

 

בטח שיש הוכחה.
רואים תמונות שלה עומדת על המרמרה כלצידה גם מחבלים עם נשקים ואקדחים וגם חיילים שמרביצים להם.

 

והיה גם סירטון מפורסם שצולם על ידי גל"צ או משהו דומה. בכל מקרה מצחיק שהיא ממשיכה להכחיש את האמת. יותר חבל שבמקום לדאוג לאנשים שבחרו אותה היא ממשיכה לחפש כותרות. אבל ככה זה כל חברי הכנסת של המגזר.

 

רגע רגע רגע, מה זאת אומרת לא יגורו שם? ומי יתן להם דירה חדשה בתוך so-called תחומי מדינת ישראל? מי יפצה אותם על זה שפתאום החלטת שזה לא לגיטימי לגור שם, אחרי שעשר ממשלות עודדו והמריצו אותם לבנות שם בתים ולפתח מפעלים ומקומות עבודה.
אתה אומר מה אתה רוצה שיקרה, אבל לא מציע שום פתרון חלופי. מה הקטע?
אתה לא רוצה שיגורו בהתנחלויות, ואני לא רוצה שיהיו אלפי עובדים זרים, ואחד לא רוצה שיחללו שבת בפרהסיה. אבל מה ההצעות - הפרקטיות - שלך? התנתקות טייק 2? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx


Mamadu - אני מתנגד לכל האידיוטים האלה מרזל ובן גביר, אבל אני חושב שזה תקדים אידיוטי שלא קיים במדינה אחרת - שאם יכנס יהודי, עם דגל ישראל, ורצוי כיפה (להשלמת הגרוטסקיות) - לאום אל פאחם, מה אתה חושב שיקרה? קללות? לינץ'? ומה אם הוא יכנס לכפר הזה ליד ירושלים ששכחתי את שמו כרגע (מתחיל בע'), שבו כבר פעמיים כמעט עשו לינץ' בישראלים?
הלו, פה אין שום תירוץ של קו ירוק או לא קו ירוק. במדינת ישראל רבתי אסור להסתובב עם דגל ישראל במקומות מסוימים. זה בזיון שמזמן היה צריך להפסיק ולעקור.

 

אני לא אחד שניזון רק מיוטיוב, הייתי שם וראיתי. אני יודע שהיו רבים ששרו "ירושלים של זהב", אבל היו לא מעט שכל מטרתם הייתה לשיר "מוחמד מת" במטרה להתגרות בערבים.
לגבי הצעדות של ברוך מרזל, המטרה האחת והיחידה שלו הוא לעורר פרובקציות ולהתגרות בתושבים בערבים, הוא לא מארגן את הצעדה כי בא לו להסתובב עם הדגל של המדינה, הוא עושה את זה מתוך שנאה כלפי אוכלוסיה שלמה.
משום אנו חיים במדינה דמוקרטית, אני בעד שיעשו צעדה בכל יום שבת מתחת לבית שלו, ונראה איך הוא וחבריו הנאורים יגיבו.

בנוסף, אני אשמח לשמוע את דעתך על הצעדה ביום הגאווה, אתה נגד זה?

 

יש הבדל בין לעשות צעדה במטרה להתגרות לבין להסתובב עם דגל ישראל.
תאמין לי שכל יום עוברות 50 מוכניות בסכנין עם דגל של ישראל, הם קונים מהסופרים בעיר, הם אוכלים במסעדות ואף אחד לא פוגע בהם, למה? כי הם לא באו להתגרות ולעורר מהומות. ויתרה על כך, בסכנין יש סניף של הליכוד שמעליו מתנוסס דגל של ישראל, ולא ראיתי שהיו מהומות בגלל זה.

לגבי הכפר, אתה מתכוון לעיסאוויה.
אתה חייב להבין, שעם כל הכבוד לזה שישראל כבשה את ירושלים המזרחית, התושבים שמה לא מרגישים חלק מהמדינה, כי הם רואים את עצמם שייכים לרשות הפלסטינית וכי ישראל לא ממש מעוניינת בהם. אין ספק שהלינץ' המדובר הוא מקרה מגעיל שלצערי הרב קורה מדי פעם, אבל ספציפית באותו מקרה הבחור ניצל על ידי משפחה מהכפר, זה מראה שלא כולם אותו דבר.
בנוסף, אותו לינץ' יכול לקרות לכל בחור ערבי בשכונה יהודית, לא חסרים מקרים שבהם ערבים הותקפו על ידי יהודים.

 

אני חושב שזה בדיוק המקום של לוחמי החירות והחופש בפורום בראשות סטיבי ג'י ודניס ברגקאמפ לקום ולהתקומם על כך. האם לאזרחים אין זכות ללכת עם דגל ישראל בשטחי המדינה, תוך כדי קריאה ("פוליטית") נגד ההתנתקות, למשל? ברור לי שזו פרובקציה, וצריך להיות אידיוט להכנס לשם כדי לעורר פרובוקציה (כי יסקלו אותך) - אבל מצד שני, אין להם את הזכות הזאת, דה פקטו. אולי על הנייר מותר להם, אבל בפועל צריך המון כוחות משטרה, צריך להיות בפאתי העיר, לא לצעוק חזק מדי וכו' וכו'. זה בזיון שזה קורה במדינה שלנו.

סכנין, שפרעם, טייבה וכו' היו אתרים שיהודים ביקרו בהם לפני האינתיפאדה. מאז האינתיפאדה המספר הזה צנח בעשרות אחוזים, ולא סתם. אלה הם שטחים בירבונות ישראלית, ועדיין אם תעשה סקר תגלה ב-90% מהישראלים פוחדים להכנס לשם. אני לא יודע אם זה בעיה שהשתרשה בחברה שלנו, אבל לחלוטין המקומות האלה הם קיני צרעות בעיני אזרחים רבים וזה מצב לא תקין. לפני שהולכים להתלונן על יהודים שעוקרים עצי זית (מחוץ לשטחי ישראל - לפי מה שסטיבי טוען!), צריך לבדוק למה זה מפחיד להסתובב עם דגל ישראל במדינת ישראל.

כן, זה הכפר שאליו התכוונתי, תודה.
אני אף פעם לא מכליל את כל האנשים אבל ברור שאיפה שקרה או כמעט קרה לינץ', יש לפחות רוב די אלים שמסוגל לבצע מעשים כאלה. כל הכבוד למשפחה ולמכובדים שהתערבו ומנעו את המקרה, אבל הם לא עשו את זה בדיוק מתוך אהבת יהודים אלא כי הם לא רצו עוד פעם צרות.
זו החלטה שלהם לא להכיר בכך שהם חלק ממדינה מסוימת, אבל שוב פעם יש בכך בעייתיות. אם הולכים להתלונן על מתנחלים שהשטח שלהם בכלל לא נחשב כמדינת ישראל (לפי סטיבי), כדאי לבדוק היטב למה יש שטחים שכן נחשבים כמדינת ישראל אבל עדיין מסוכנים.
המצב הזה הוא אבסורד, לכל בר דעת, וחייבים למצוא לו פתרון בלי קשר למדינה פלסטינית כזו או אחרת.

למען האמת, ברור לי שמתישהו יהיה מו"מ (רק לא ברור לי עם מי), כי דחקו אותנו פה לפינה. במו"מ כזה אין לי התנגדות להעיף את השטח שלהם לשטח של מדינה פלסטינית לכשתקום, אבל באותה מידה אני מצפה להגינות ולכך שכל השטחים שסטיבי לא מכיר בהם כשטחי מדינת ישראל, יוכרו ככאלה לבסוף.