1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 685 of 4814

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,288
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    DRORIKO, May 2, 2016
    #10261

  2. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    המשך הסדרה "בזמן שישנתם".

    https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpl1/v/t1.0-9/13139208_1707742549488712_1656966832961649434_n.Xxx?oh=6623933fb1b553d4191d853450141286&oe=57E7E3CF


    הפרקליטות הצבאית גייסה לשירות מילואים פרקליט צמרת, במטרה להביא להרשעת החייל אלאור אזריה בעבירת הריגה.
    מדובר בצעד לא שגרתי, שכן לרשות הפרקליטות הצבאית עומד צוות מקצועי ומיומן, שבוודאי מסוגל לבצע את תפקידו בצורה טובה. מדוע אם כן ראתה לנכון לנקוט בצעד כה חריג דווקא במקרה זה?
    אין זאת, אלא שיותר ממה שחשוב לה גילוי האמת, חשוב לה כאן להשיג הרשעה בכל מחיר.
    למה הדבר דומה? למקרה שאירע לפני מספר שנים, בו אדם ביקש ממתלונן שהגיש נגדו תלונה שקרית, לומר את האמת ורק אותה . הפרקליטות שלא חלקה על כך שמדובר בתלונת שקר , פעלה בכל כוחה כדי להשיג הרשעה באישום של שיבוש הליכי משפט, על עצם הפנייה אל המתלונן.

    למי חשובה ההרשעה ? אם נדע זאת נבין מי מושך בחוטים. ( שאלה רטורית )
     
    Last edited: May 3, 2016
    Gass12, May 3, 2016
    #10262

  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,186
    Likes Received:
    5,590
    אני מנסה להבין משהו - ואם היו הולכים לזה רק עם הפרקליטים הקיימים בפרקליטות, היה סיכוי טוב יותר "לגלות את האמת"? הפרקליטות הצבאית מן הסתם סבורה שהיא יודעת מה האמת, בעקבות החקירה, ובגלל זה היא הולכת עם האמת הזו למשפט. כן, עכשיו מטרתה להביא להרשעה על סמך מה שהיא סבורה שקרה.
     
    אמיר ע, May 3, 2016
    #10263

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,288
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    יש ישראלים שמתגייסים בצו 8 כדי להגן על המולדת ויש ישראלים שמתגייסים בצו 8 כדי לדפוק חיילים אחרים.
     
    DRORIKO, May 3, 2016
    #10264

  5. Eclipse12 Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    383
    Likes Received:
    54
    Gender:
    Male
    אני מבין שעדיין קשה לאנשים לעכל שצבא זה גוף בעל משמעת, ושהוא מוכרח להעמיד לדין חיילים שפעלו בצורה לא תקינה. העמדת חיילים לדין על מעשיהם זו לא "דפיקה" שלהם, אלא עשיית צדק ואכיפה של הפקודות. מה שמדאיג זה שכשהפרקליטות רוצה להרשיע חייל היא חייבת לפנות לעורך דין מבחוץ מפני שהיא לא סומכת על האנשים שלה שישיגו את המטרה. אם זה קורה אפילו במקרה פשוט כמו זה שרואים רצח מול המצלמות, לא כדאי לחשוב מה היא עושה במקרים מורכבים יותר. זה לא מפתיע כשיודעים שחיילים ישראלים לא נענשים כראוי על אלימות, הריגות לא נחוצות והוצאות להורג. כמו שאפשר לראות מהמקרה בקלנדיה בשבוע האחרון (אז אלה היו משטרה וחברת אבטחה פרטית) ההבדל המרכזי במקרה הזה הוא בידי מי נמצא הסרטון - בידי מערכת הביטחון או בידי "בצלם".
     
    Last edited: May 3, 2016
    Eclipse12, May 3, 2016
    #10265

  6. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,225
    Likes Received:
    174
    תודה לאל שאין במשפט הזה שופטים "שומרי חוק" כמוך, אחרת משפטי השדה של ברית המועצות וקובה היו מופת של משפט צדק לעומת מה שאתה היית עושה לחייל.
     
    benos, May 3, 2016
    #10266

  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,186
    Likes Received:
    5,590
    זכותו להחליט שמבחינתו החייל רצח (מבחינתי לפי הדברים שנשמעו זה בהחלט סביר). זה לא שהוא השופט.
     
    אמיר ע, May 4, 2016
    #10267

  8. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    זכותו גם לשקר יום וליל כמו שהוא עושה לאורך כל הדיון, מישהו אמר אחרת?
    benos אמר רק תודה לאל שהוא או דומיו לא נמצאים במערכת השיפוט ובצדק.
     
    FelaKaT, May 4, 2016
    #10268

  9. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    שרת החוץ השבדית: בעיית המהגרים היא קטסטרופה – שבדיה בדרך ׳להתמוטטות׳

    http://i0.wp.com/www.newsdesk-israel.com/wp-content/uploads/2015/11/hqdefault.Xxx?resize=480%2C360
    שרת החוץ השבדית: בעיית המהגרים היא קטסטרופה - שבדיה בדרך ׳להתמוטטות׳ - Newsdesk Israel

    קשה לי לשמוח בנפילתכם בת אלף....
    אבל להבא תביני שלהשיא עצות מרחוק ולשפוט אותנו מבלי להכיר את הבעיה והחומר האנושי, זו חכמה קטנה.
    לך באופן אישי אני מאחל ביקור של עשרה מהם אחר חצות בחדר השינה שלך
     
    Gass12, May 4, 2016
    #10269

  10. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    הבהרתי חזור והבהר , החייל המסכן הוא השעיר לעזאזל שהופקר לגורלו. אני לא מוכן לקבל כסת"חים והאשמות הש"ג, חיפופים ומשפטי ראווה. גם אם אלאור טעה בפרשנותו את הסיטואציה, אולי גם טעה בשיקול הדעת, בסופו של דבר הוא עשה את המוטל עליו והרג מחבל שדקר חייל אחר ושכל מטרתו היתה רצח יהודים. אתה ואני לא היינו שם ואני להבדיל ממך ומהליצן , לא ממהר לקרוא לחייל הזה רוצח.
    לעצם הענין,מחבל שבא על מנת להרוג , אחת דינו, מוות!!! איני מוכן שיקריבו את החייל תמורת אספירציות פוליטיות של איש ימין מתחזה.
    לי ברור שבוגי יעלון מעורב עד צוואר. נראה לי מכוער ולא הוגן לגייס עורך דין תותח במיוחד , על מנת להבטיח הרשעה.
    אחת הסיבות לפריצתה של האינתיפאדה הנוכחית היא סירוס חיילי צה"ל והעמדתם בסיטואציות בלתי אפשריות כשהם חוטפים אבנים,נשיכות ויריקות מטווח אפס . חל עליהם איסור מוחלט להשתמש בנשק גם לא כמחבט בייסבול.
    מבחינתי צריך להעמיד לדין את מי שלא שינה בזמן את הוראות הפתיחה באש. בטח לא את החייל.
    חובה להחיל הוראה ברורה וחד משמעית. יש לירות על מנת להרוג במחבל שבא לרצוח .
    הוראה זו עומדת בכל אמות המידה החוקיות והמוסריות בכל העולם.
    לא יעלה על הדעת שתשב ממשלה ימנית ותבצע את מדיניות השמאל בהוראת " בית המסגד העליון".
    די נמאס.
     
    Gass12, May 4, 2016
    #10270

  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,186
    Likes Received:
    5,590
    הדין שלך לא מעניין אותי ולא מעניין את החוק, שאליו כפופה אגב גם הפרקליטות הצבאית. אתה רוצה לפתוח את מדינת "גאס12", אתה מוזמן. עד אז, אין בכלל טעם לדיון הזה המבוסס על מה שאתה חושב שצריך לעשות למחבלים במדינת ישראל
     
    אמיר ע, May 4, 2016
    #10271

  12. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    ברור שזה לא יעניין אותך ע"ע רות דוד. ע"ע שני פלטי שולץ ואפילו אוסיף ואומר דין אחר למח"ט בנימין ישראל שומר למרות שאני מריע לו הידד.
    על זה נאמר בצבא כשאני הייתי בסדיר. יש דרג ויש זרג. יש חוק לאחרוני החפש"ים ויש חוק לכל המקושרים/המחוברים ומעגלי הפינות.
    לו היית באמת ובתמים ישר עם עצמך ולא ליצן עושה דברו של עמוס שוקן . לו היית חדור דעה אמיתית משלך ולא רפליקה דוחה של מי שמשלם לך משכורת הייתי מתדיין איתך
     
    Last edited: May 4, 2016
    Gass12, May 4, 2016
    #10272

  13. Eclipse12 Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    383
    Likes Received:
    54
    Gender:
    Male
    הויכוח כאן הוא לא על העובדות ועל מה שקרה. יש סרטון ותחקיר צה"לי על האירוע, וכולנו רואים את החייל מכוון לראשו, יורה והורג חשוד גוסס ששוכב על הקרקע, ובעצם מוציא אותו להורג. הויכוח הוא בין האנשים שחושבים שצה"ל צריך להיות צבע ממושמע ומוסרי שלא מוציא להורג שבויים ואנשים מנוטרלים ומעמיד לדין חיילים החורגים מכך, לבין אלה שחושבים שצה"ל צריך להיות מיליציה חמושה שכל חייל יכול להוציא להורג בצורה חופשית את מי שהוא חושב שמגיע לו למות (בתנאי שמדובר בערבים, כמובן). החייל פעל לא כדין ולכן הוא צריך להענש. למרות זאת, הוא ממש לא האשם העיקרי בסיטואציה, והפושעים האמיתיים לובשים דווקא חליפות. כל הפוליטיקאים ששלחו אותו ואת חיילי צה"ל לשלוט על אוכלוסיה אזרחית ושלא עושים כלום כדי לשנות את המצב הדפוק הזה, הם אחראיים למצב עשרות מונים מאשר חייל בן 20 שנקלע לשם.
     
    Eclipse12, May 4, 2016
    #10273

  14. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740


    למה באמת?
     
    FelaKaT, May 4, 2016
    #10274
    VAR and optimus like this.

  15. Eclipse12 Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    383
    Likes Received:
    54
    Gender:
    Male
    הוא מדבר כאילו הפלסטינים שאפו להיות פליטים ושילדיהם יגדלו בעוני וחסרי זכויות במחנות פליטים רק בשביל לקבל קצת ממתקים מהעולם. בעיית הפליטים הפלסטינים תפתר כאשר תקום להם מדינה שהם יהיו אזרחיה. ישראל מונעת את הקמתה ולכן היא זו שגורמת להנצחת הפליטות הפלסטינית.
     
    Eclipse12, May 4, 2016
    #10275
Page 685 of 4814