1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 646 of 4817

  1. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    מה הסתה בזה? באמת שהשתגענו.
    ושום מילה מעופר שלח על זה שרק בפורים האחרון השוו את ביבי לאחשוורוש.
     
    FelaKaT, Mar 26, 2016
    #9676
    DRORIKO likes this.

  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,298
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    מעניין שדווקא עופר שלח שתמיד הציג את עצמו כאביר זכויות אדם עומד מאחורי היוזמה הפשיסטית הזאת. כנראה שהפוליטיקה מקלקלת את כולם (הרי אפילו אולמרט התחיל את הקריירה הפוליטית בתור לוחם בפשע המאורגן)
     
    DRORIKO, Mar 26, 2016
    #9677

  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,186
    Likes Received:
    5,590
    מה שקרה עם דו"ח לוקר היה בושה וחרפה. זה רק הדגים למה עושים כאן ועדות - כדי לזרוק את הדו"חות שלהן לכל הרוחות. הגעיל אותי במיוחד מנכ"ל משרד הביטחון, לא זוכר את שמו, שאחר כך הודה ששיקר כשטען שבוועדת לוקר לא זימנו אותם לשמוע את דבריהם. מסתבר שבשביל לקחת נתח גדול יותר מכספי ציבור, זה הגיוני מבחינתו לעשות ספינים. כסף של האבא שלו.

    עם זאת, כן יצא מכל הסיפור הזה תוכנית חמש שנתית. טובה? לא טובה? לא יודע. מספקת? לא. אבל אולי לפחות יהיה ברור לכולם מה המסגרת לשנים הקרובות.
     
    אמיר ע, Mar 26, 2016
    #9678

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,298
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    זה ברור לך שיהיו חריגות מהתכנית הזאת כן? פה מבצע צבאי, שם אמירה של דעא"ש על ישראל שתצריך "תגבור מיוחד"
     
    DRORIKO, Mar 26, 2016
    #9679

  5. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,456
    Likes Received:
    7,797
    עכשיו אתה מבין עד כמה מטומטם זה נשמע? אפילו אם מדובר בחייל הכי אהבל בעולם כל מה שצריך לעשות זה לסדר לו עורך דין שיגיד לו "תגיד שחשבת". וזהו, אתה זכאי.
    לא הרבה יותר פשוט להגיד דבר כזה: אם ירית ב/הרגת/רצחת/רוקנת מחסנית על/התעללת בגופה של מחבל, והוכח שמדובר במחבל ולא בסתם אדם שבא לך לא טוב בעין - אתה זכאי

    ?

    יפתור הרבה בעיות. שום מחשבה, שום שיקול דעת ושום חדי קרן שבאו בדמיון שלו.

    בסדר גמור, הנה במיוחד בשבילך:

    שלא תהיה דמוקרטיה.

    ניסינו, לא הלך.

    אני מזמן לא גאה באזור הזה. בדיוק עכשיו סיימתי לצפות בעוד סרטון שרץ בפייסבוק ומראה נשים וילדות מרביצות לחייל שיודע שאם הוא יעיף פליק למישהי הוא אכל אותה. לי נמאס כבר מכל ההתחסדות הצבועה הזאת. מילא אם זה היה עוזר לשפר את התדמית שלנו בעולם, זה לא. זה מאוד פשוט. חוקי לירות במחבל. לא חוקי? אז לשנות את החוק. בג"צ לא מאשרים? אז להחליף שופטים. האופוזיציה תבכה על הרס הדמוקרטיה? אז תקרא שוב את המשפט הראשון.
     
    VAR, Mar 26, 2016
    #9680

  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,186
    Likes Received:
    5,590
    לא דיברתי על מישהו שהשלטון מסמן כבעייתי במקרה הנוכחי, אלא על המצב שבו אתה מוותר על הדמוקרטיה. ברגע שאתה עושה את זה, נפתח כאן פתח שיכול לחזור לכל אחד כבומרנג. תאמין לי שאנחנו רוצים לחיות בדמוקרטיה.

    בנוגע לשלטון, קודם כל - זה שיש בחירות, לא אומר שביניהן פשוט הממשלה עושה מה שבא לה. זה לא עובד כך ולא אמור לעבוד כך, גם אם המערכת הפוליטית בישראל לא היתה כל כך כאוטית, שהרי עם כל ההילולה סביב ההצלחה של נתניהו בבחירות הקודמות, הוא קיבל רבע מהקולות שזה טיפונת פחות מחצי ממספר המנדטים שהוא נדרש כדי שתהיה לו בכלל ממשלה.

    מצד שני, האם במידה שהיתה מוקמת כאן ממשלת שמאל, אז היא היתה עושה מה שכל הבוחרים של מרכיביה השונים היו מצפים ממנה? בוודאי שלא. ואולי בצדק, כי יש דברים שלא צריכים להיות תלויים בשלטון כזה או אחר, ולא צריכים לעוף עם הרוח בכל חילופי שלטון - on, off, on off.

    לא שזה לא קורה, וראינו איך הכל התהפך בנושא החרדי, למשל, בין הממשלה הקודמת לממשלה הנוכחית. האם זה צריך להיות כך? האם זה בריא? לא.
     
    אמיר ע, Mar 26, 2016
    #9681

  7. Eclipse12 Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    383
    Likes Received:
    54
    Gender:
    Male
    בקישור שהבאתי היה ניתוח הרבה יותר מעמיק בהחלטות המועצה הזו בין 2006 ל-2013. הכתבה שפרסמת הועלתה בתחילת מרץ, וגם אם בחודשיים האלו כל ההחלטות היו נגד ישראל זה לא אומר כלום סטטיסטית. מסכים איתך שישראל תופסת מקום יותר משמעותי ממה שהיא אמורה לתפוס, אבל זה לא הופך את הפרות זכויות האדם שישראל מבצעת לחוקיות.

    מה בדיוק אתה מצפה לראות בסרטון? בכולם רואים ירי על מחבל ששוכב על הקרקע. לא צריך יותר מזה. ארגון "בצלם" שלח לצה"ל את כל המקרים האלה שתיעד, וצה"ל לא פתח בשום חקירה. כמו שאמרתי, היוצא דופן במקרה הנוכחי הוא לא התנהגות החייל, אלא התיעוד הרציני, המלא, זמן רב לאחר האירוע שלא מותיר שום מקום לדימיון, כשגם שקרים כמו חשש ממטען ניתן להפריך בקלות. לכל הנוכחים ברור שאסור שמחבל ייצא בטעות חי מפיגוע, והאדישות של החיילים לירי הזה מוכיחה זאת.
     
    Eclipse12, Mar 26, 2016
    #9682

  8. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,456
    Likes Received:
    7,797
    "אין דמוקרטיה" זה לא משהו שמביא איתו תוצאה ישירה של משטר דיקטטורי/נאציזם/פאשיזם/קומוניזם/מיליציה צבאית. זה בסך הכל אומר שצריך לשנות את השיטה העקומה הזו שבה אדם נבחר כדי ליישם X ולא מתאפשר לו כי שמים לו רגליים מכל כיוון. אם 61 חברי כנסת החליטו שזה דמוקרטי אז זה דמוקרטי, אף אחד לא צריך לחכות לאישור של בג"צ או של הוד מעלתו הרמטכ"ל.

    לא ערכתי סקר אבל נראה לי שבמשאל עם יהיה רוב לעונש מוות למחבלים, בטח אחרי הגל הנוכחי. אתה רואה את זה קורה? כמובן שלא. מספיק ש9 אנשים בעליון יחליטו שזה לא לגיטימי.
     
    VAR, Mar 26, 2016
    #9683

  9. Eclipse12 Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    383
    Likes Received:
    54
    Gender:
    Male
    אגב, זוכרים את סערת "שוברים שתיקה" משבוע שעבר?
    כצפוי, ככה זה נגמר:
    https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xtp1/t31.0-8/12419151_10153953362828548_579788873262395940_o.Xxx

    איפה הכותרות הראשיות בידיעות אחרונות, בישראל היום ובערוץ 2? איפה הסטטוס של ביבי שמבהיר שהכל בעצם תקין? איפה בוגי שיחזור מאמירותיו המסיתות?
     
    Eclipse12, Mar 26, 2016
    #9684
    DRORIKO likes this.

  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,186
    Likes Received:
    5,590
    ואולי טוב שכך. אני לא בטוח שלהכריע בדברים כאלה על סמך משאל עם בתקופה כזו הוא דבר נבון.

    כך או אחרת, כפי שכבר אמרתי - יש הבדל של קילומטרים בין עונש מוות שיקבע בית משפט לבין אישור לכל אחד להוות בית משפט ברחוב.
     
    אמיר ע, Mar 26, 2016
    #9685
    optimus likes this.

  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,456
    Likes Received:
    7,797
    משאל העם זה לא העיקר במה שאני כותב, זה סתם כדי להוכיח נקודה - זה מה שהעם רוצה. וזה לא רלוונטי בגלל מה. אם בעוד 10-15-20 שנה העם לא ירצה, תמיד אפשר לבטל. יש קבוצה מאוד מצומצמת של אנשים שפשוט יש לה מדינה שהיא מנהלת כראות עיניה. את זה אני רוצה לשנות. אם זה לא דמוקרטי בעיניך אז כמו שאמרתי - נמצא שם אחר לשיטת הממשל הזו, לא חייב לקרוא לזה דמוקרטיה כדי שזה יהיה שלטון שיתאים למדינה.
     
    VAR, Mar 26, 2016
    #9686
    FelaKaT likes this.

  12. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    אם אתה מסכים איתי אז למה התחלת בכלל את הוויכוח הזה ואמרת שההנחה שמתמקדים בישראל היא לא נכונה ושייכת לארגוני NGO לא אמינים???

    אני רואה שאין דרך אחרת להסביר לך כבר, אם אתה לא רואה את ההבדלים בין הסרטונים שהבאת לבין זה של החייל שירה במחבל הפצוע (רמז- הפוגה של 6 דקות) אז אני כבר הרמתי ידיים. אתה שבוי באג'נדה ומסרב לראות כל דבר הנוגד אותה.
     
    optimus, Mar 26, 2016
    #9687

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,298
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    זוכרים שניסיתים לשכנע אותי שרוני דניאל ימני? מה תגידו על זה?
    חדשות חרדים, יהדות, כלכלה, משפחה | כיכר השבת

    אגב מעניין שהדובר צה"ל בהתנדבות הזה פוסק שמי שעשה יותר בצבא יש לו יותר זכות דעה. לפי זה למוטי יוגב יש יותר זכות דעה ממנו לא?
     
    DRORIKO, Mar 26, 2016
    #9688

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,298
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    אגב אם להתחבר לדבריו של דניאל, אכן הרב הראשי מעולם נקלע לסיטואציה שבה היה אותו חייל מחברון, אבל גם איזנקוט לא. איזנקוט מעולם לא עסק בשיטור,את השירות שלו הוא העביר בכלל בלבנון. סיטואציה של מחבל שרץ אליך עם סכין זרה לאיזנקוט בדיוק כמו שהיא זרה לאותו רב.
     
    DRORIKO, Mar 26, 2016
    #9689

  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,186
    Likes Received:
    5,590
    אינני יודע אם רוני דניאל ימני או לא, אני כמעט לא נחשף אליו, כמעט לא רואה ערוץ 2. אבל האם כדי להיות ימני צריך שכל אחת ואחת מדעותיך והתבטאויותיך תתאים למה שנתפש כ"ימין"? ימני אמיתי לא יכול לחשוב שזה ממש לא בסדר שרבנים ופוליטיקאים, שהם בעלי כוח והשפעה, מודיעים איך צריך להסתיים כל אירוע עם מחבל, ועל הזין שלהם אם זה בהתאם לחוקים, לתקנות או להוראות?

    לצד זאת, גם אם איזנקוט מעולם לא היה במצבים האלה, אז מה? הוא קובע דברים לבד? הוא לא מתייעץ עם אנשים? הוא גם מעולם לא היה בקוקפיט של מטוס שמפציץ, האם צריך למנוע ממנו העברת הוראות לחיל האוויר?
     
    אמיר ע, Mar 26, 2016
    #9690
Page 646 of 4817

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 5, Guests: 87)

  1. בארסה-מכבי