1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 640 of 4817

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,298
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    אם זה יקרה תהיה כאן רעידת אדמה
     
    DRORIKO, Mar 25, 2016
    #9586

  2. Eric Cantona Member

    Joined:
    May 27, 2011
    Messages:
    2,728
    Likes Received:
    177
    Gender:
    Male
    כן רק בטעות שלא נהפוך למדינת חוק :p
     
    Eric Cantona, Mar 25, 2016
    #9587

  3. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,831
    Likes Received:
    3,336
    אני לא בעד שזה יקרה אבל בסרטון רואים בבירור שהמחבל לא מהווה סכנה על החייל ולכן אסור לו בשום פנים ואופן לירות אפילו לכיוון שלו בלי חשד סביר שהוא עדיין מהווה איום עליו כמו בדוגמאות שנתתי, שום שופט צבאי לא יזכה אותו מעבירה כשהחוק הצבאי מתיר לפתוח באש רק כשיש סכנה או חשד לסכנה וגם זה לא תמיד על מנת להרוג. את הצבא לא ממש מעניינת דעת הקהל.
     
    South Boy, Mar 25, 2016
    #9588
    optimus likes this.

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,298
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    השחיתויות/הפשע המאורגן/אלימות משטרתית הרבה יותר מאיימים על מדינת חוק מחייל שהורג מחבל. בוא לא נהיה היסטרים
     
    DRORIKO, Mar 25, 2016
    #9589

  5. מירי ר. Member

    Joined:
    Jan 29, 2016
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Gender:
    Female
    בשטחים חוקי מדינת ישראל גם ככה לא תקפים.
     
    מירי ר., Mar 25, 2016
    #9590

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,298
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    את הצבא לא, אבל את הממשלה כן, אז הגיע הזמן שהם יתחילו להזיז דברים במקום להיות פודלים של הצבא(כמו תמיד)
     
    DRORIKO, Mar 25, 2016
    #9591

  7. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,831
    Likes Received:
    3,336
    גם אם יש אנשים בממשלה שמחזיקים בדעה שצריך לירות למחבל כדור בין העיניים הם עדיין לא נמצאים מעל החוק, במדינת ישראל יש חוק בכל גוף ציבורי או פרטי והוא עומד מעל כולם. כשחייל עובר על החוק הוא יענש על ידי הצבא ולא הממשלה ולא בתי המשפט האזרחיים ולא אף גוף יוכל להתנגד לכך, מה גם שאין ניגוד עניינים בין כל גוף סמכותי במדינה והחוק שקיים בצבא לא נחשב ללא לגיטימי או אסור בממשלה או בבתי המשפט, כך שגם אם יש אנשים בממשלה שלא מסכימים עם החלטת צה"ל להעמיד את החייל לדין אין להם שום אפשרות לעשות משהו בנושא.
    בשביל שדבר כזה יהיה לגיטימי צריך לשנות את החוק, כרגע אני לא רואה דבר כזה באופק ולכן החייל פשוט יעמוד לדין.
     
    South Boy, Mar 25, 2016
    #9592
    optimus likes this.

  8. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    רק שבטעות לא נילחם באויב במקום לטפל בו בצמר גפן בזמן שהוא מנסה להשמיד אותנו...
    לא רוצה להיות נאור בקבר. החברים של אקליפס12 מבינים רק דרך אחת (ולא, זה לא "לדחוף להשתלבות", כפי שאנחנו רואים כיום באירופה).
     
    Dennis Bergkamp, Mar 25, 2016
    #9593

  9. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,831
    Likes Received:
    3,336
    אבל חוקי הצבא כן, ובשביל זה הוא נשפט בבין דין צבאי.
    הוא לא הראשון שעושה דבר כזה ומבטיח לך שגם לא האחרון, זה חסר טעם לחפש כל מיני פרצות ועקיפות בחוק.
     
    South Boy, Mar 25, 2016
    #9594

  10. Eclipse12 Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    383
    Likes Received:
    54
    Gender:
    Male
    למה שמדינה מתוקנת תהיה מוכנה להחליק על דבר כזה? יש במדינת ישראל חוק, ולחייל או לשוטר אין זכות לקבוע עונש מוות (!) על אדם אחר, מתועב ככל שיהיה. ברגע שחשוד בפשע נוטרל, צריך לעצור אותו ולהביא אותו לרשויות החוק. אנחנו מביאים לשוטרים ולחיילים רשות להשתמש בנשק על-מנת להגן על עצמם ולהגן על חיי אזרחים. ברגע שאלה משתמשים בכוחם לרעה כדי להרוג אנשים שלא לצורך הם צריכים לעמוד לדין. שלא נדבר על מקרים רבים של "טעויות בזיהוי" שבו לוחמים הרגו חשודים בטרור שלא היה להם קשר למעשה.
     
    Eclipse12, Mar 25, 2016
    #9595

  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,298
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    גם לעשן סמים זה לא חוקי אבל המשטרה לא תעצור אותך אם תגלגל קטנה באמצע רוטשילד. עד לפני כמה שנים גם יחסים הומוסקסואלים היו אסורים, אבל המשטרה לא באמת הלכה לחפש את ה"פושעים". מצ"ח צריכים לסגור את התיק. אם את התיק של מסמך הרפז שהיה פי 100 יותר חמור הם סגרו אז צריך לסגור גם את זה.
     
    DRORIKO, Mar 25, 2016
    #9596

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,298
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    DRORIKO, Mar 25, 2016
    #9597

  13. Eclipse12 Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    383
    Likes Received:
    54
    Gender:
    Male
    יפה שאתה משווה בין עישון סמים לבין רצח אדם חסר אונים. יש כאן תיעוד של רצח בדם קר של חייל צה"ל. לא ברור לי איך אתה רוצה להחליק על דבר כזה, ולמה אתה רוצה שאיבוד צלם אנוש בצבא יהיה נורמה.

    אבל אל תדאג - זה כבר קורה. תועדו כבר המון מקרים כאלה, של חיילים שהרגו פלסטינים בלי שחשו כל סכנה, וכולם יצאו כמעט ללא פוגע. חלקם הוענשו על "שימוש בלתי חוקי בנשק", וברוב מוחלט של המקרים לא הוגש כלל כתב אישום. אפשר לראות גם את האדישות של הנוכחים בסרטון, ואפילו את קריאות ה"טוב מאוד" אחרי הירי בשביל להבין שהתופעה המסוכנת הזו היא דבר שבשגרה. אם לא היה תיעוד של "בצלם", גם המקרה הזה היה נסגר בכלום. אפילו הרמטכ"ל יצא לא מזמן נגד התופעה של ירי חסר אבחנה ללא שום תחושת סכנה, וצה"ל אלוף בלטייח את המקרים האלו.
     
    Eclipse12, Mar 25, 2016
    #9598

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,298
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    רצח של אדם חסר אונים?? תשמע אתה חתיכת הזוי ומזל שיש לי חיים ואני יכול לצאת מהבית במקום להמשיך לנהל ויכוח עם אדם מבחיל כמוך
     
    DRORIKO, Mar 25, 2016
    #9599

  15. Eclipse12 Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    383
    Likes Received:
    54
    Gender:
    Male
    אדם ששוכב על הקרקע מנוטרל הוא אדם חסר אונים שלא יכול להגן על עצמו, גם אם הוא חשוד בטרור. ירי בו הוא רצח לכל דבר ועניין. ועל זה הסיפור כאן - לא על החייל שהוציא להורג, אלא על כך שזה נהיה נורמלי ומתבקש. זו המדיניות של צה"ל, אף אחד בסרטון לא עוצר את החייל או אומר לעברו "מה אתה עושה?!". כולם מתנהגים כרגיל (אף אחד לא נרתע או נבהל), ויש כאלה שגם משבחים אותו. אפילו אם החייל היה בועט בכלב או בחתול היית יכול לראות התייחסות רבה יותר ממה שאתה רואה בסרטון כלפי החייל.
     
    Eclipse12, Mar 25, 2016
    #9600
Page 640 of 4817

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 5, Guests: 87)

  1. בארסה-מכבי