1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,897
    Likes Received:
    1,621
    קיוסק של מפעל הפיס על יד הבית זה בסדר, קזינו באילת לא.
    וגם את הסמים הקשים צריך להנגיש. כדי שהמכור יהרוג אך ורק את עצמו.
     
  2. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,288
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    הסיקור היום של פרשת ענבל אור היה הזוי לחלוטין ועוד עדות לכך שצו איסור פרסום שייך לעולם הישן (אגב אם הזכרנו את אייל גולן)
     
  4. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    נפלאות החמדנות שוברים שתיקה בקטע מגעיל נוסף.

     
  5. Eclipse12 Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    383
    Likes Received:
    54
    Gender:
    Male
    נו באמת. כמה דמגוגיה.
    אולי במקום לשפוט את האדם על-פי מעשיו המתועבים שלו דודו, תשפוט אותו על-פי פעולותיו שלו?

    עיסא עמרו, כמו כל תושב פלסטיני בחברון, נתון להתקפות יומיומיות של מתנחלים וחיילים. לא מזמן אפילו ירו לעבר ביתו. ולמרות זאת - הוא ממשיך להלחם ולנסות לשנות את המציאות הזו בצורה לא אלימה.

    אותו אדם הקים, ביחד עם פעילים נוספים בעיר, מרכז קהילתי שבו הוא מלמד את הצעירים להלחם בכיבוש בצורה לא-אלימה. למשל תיעוד החיים שלהם בחברון. כמו כן, הוא מלמד את תושבי השכונה עברית ואנגלית.

    בסיור של "שוברים שתיקה" בחברון המסיירים פוגשים את עיסא, מדברים איתנו ודנים איתו על תפיסותיו הפוליטיות ותוכניותיו לתת סוף לסכסוך. אלה בדיוק הקולות המתונים והפרגמטיים שאנחנו כישראלים רוצים וצריכים לחזק באוכלוסיה הפלסטינית, אם אנחנו באמת רוצים לסיים את הסכסוך הזה יום אחד.

    אבל מה עושה הימין היהודי? הוא לא עושה הפרדה בין מאבק אלים לבין מאבק לא-אלים. לפלסטיני אין בעינם שום זכות להתנגד למצבו. כל התנגדות היא "טרור". אפילו הפניה של אבו-מאזן לאו"ם להכרה כמדינה זכתה לכינוי "טרור מדיני". בכך הוא מתדלק את הכוחות הקיצוניים והפונדמנטליסטים בציבור הפלסטיני שמזכירים אותו כל-כך.
     
    Uli Hoeness likes this.
  6. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    לגליזציה של סמים קשים? לא הלכת רחוק מדי. המכור יכול להרוג אנשים כדי להשיג את הכסף הדרוש לקניית הסמים כך שזה לא יוביל לתוצאה שלה כיוונת. לעומת זאת אני לא מבין את אלה שרוצים לגליזציה של סמים קלים אך מתנגדים לקזינו, המדרון החלקלק הוא משותף לשניהם.
     
  7. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    בפורטוגל כל סוגי הסמים חוקיים ואני לא רואה שם רציחות ברחובות
     
  8. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,897
    Likes Received:
    1,621
    ההנחה היא שלגליזציה תצניח את המחיר. אלכוהוליסטים הרבה פחות מסוכנים מנרקומנים.
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,288
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    תלוי במי מדובר. יש הרבה אנשים שהאלכוהול הופך אותו לאלימים. אחוז גבוה למשל מהגברים המכים הם אלכוהוליסטים.
     
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,620
    Likes Received:
    5,122
    Gender:
    Male
    אולי פחות מסוכנים ממעשני סמים קלים לא מנרקומנים שמזריקים.
     
  11. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,897
    Likes Received:
    1,621
    מי שבאמת רוצה לחשוב בכיון הלגליזציה צריך ללמוד על הפשיעה במקומות ובתקופות שהמשקאות החריפים היו אסורים.
     
  12. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    העובדה הפשוטה :ברוב מדינות העולם קיים איסור להשתמש בסמים.
    עובדה נוספת צריכת האלכוהול בקרב ילדים - נערים בישראל עלתה פלאים.
    האלימות בקרב בני הנוער בנסיקה.
    מה זה אומר? האם המדינה צריכה להתערב? אין לי תשובה חד משמעית אבל מנגד הייתי דורש את התערבות המדינה ואכיפה קטלנית
    נגד תופעת השימוש בסמארטפונים בנהיגה. מחקרים הוכיחו שלמעלה מ33 אחוזים מתאונות הדרכים נגרמו בעת השימוש בפון.
    אני באופן אישי רואה מידי יום אנשים שמסמסים ,קוראים מיילים ועושים הכל רק לא בדיוק נוהגים.
    זה די קל לזהות נהג/ת כזה. לטעמי זה מסוכן פי כמה מסכנת האלכוהול והסמים .
    התשובה שאני מציע היא :הישמרו לנפשותיכם!!
    אני לא אתן לאשתי לסמס בנהיגה בדיוק כפי שלא אעקוף על פס לבן
    בדיוק כפי שלא ארשה לבני לכשיגדל לשתות אלכוהול לפני גיל 18.
    נושא ההימורים הוא בעייתי מאוד . גם כך בחסות המדינה גדל לנו דור של מכורים לווינר. וזו רק ההתחלה.
    לו הדבר תלוי בי לא הייתי מאפשר הימורים כלל.
    להתמכר זו חולשה אנושית וכמעט כל אחד מכור למשהו. יש כאלה לספורט וריצה. יש לעישון לאלכוהול. לעבודה למין להימורים ,לסמים לפייסבוק ולאינסטה וכיו"ב .בסופו של יום שכל אחד ישלוט על הממלכה הקטנה שלו כי אין דרך אחרת.
     
    Last edited: Feb 27, 2016
  13. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    אין ספק שכמה בודדים שלא מייצגים אף אחד, בקרב אוכלוסיה תומכת טרור בעלת כמות אדירה של טרוריסטים המאמינים שיש לשחוט את כל היהודים - הם הסיכוי שלנו "לסיים את הסכסוך הזה". שוב ושוב אנחנו רואים כיצד באיסלאם ה"מתונים" הם אלו שנותנים את הטון. וזה בהנחה שאנחנו מאמינים לך שבאמת מדובר ב"מתון" (אצלכם גם מכחיש שואה אנטישמי עם דם על הידיים שלא מוכן לקבל יהודי אחד לתוך המדינה שהוא רוצה הוא "מתון").

    אני מסכים איתך שזה מגוחך לכנות את מה שהפרטנר שלכם עשה כ"טרור מדיני". זו תעמולה גרועה. אבל מעצם זה שממשלת ישראל משתפת פעולה עם הרשות, ולא מוכנה לנהל כל יחסים רשמיים עם ארגונים אחרים אצל הפלסטינים - נראה לי שכן יש הפרדה בין מאבק אלים למאבק לא אלים...
    אז הימין הוא זה שאשם ב"תדלוק" הכוחות הקיצוניים והפונדמנטליסטים כי הוא מתנגד לרצון של אבו מאזן להקים מדינת טרור בשטח שלנו. שוב הגישה השמאלנית גזענית הזו כאילו הפלסטינים הם ילדים מפגרים, ולכן זה בסדר שהם תומכים באופן כמעט מוחלט בטרור נגד נשים וילדים ולא צריך לתת להם חלילה אחריות או לצפות שישנו את הגישה שלהם לבד - זה הימין ש"מתדלק" אותם וישראל צריכה "לחזק את הקולות המתונים". זה מדהים כמה השמאל בישראל הוא הגזען הכי גדול כלפי הערבים. ניכר כי בצורה לא ממש מודעת, הוא רואה בהם חבורה של רפי שכל.
    "הכוחות הקיצוניים והפונדמנטליסטים בציבור הפלסטיני שמזכירים אותו כל כך" - הכוחות הקיצוניים והפונדמנטליסטים אצל הפלסטינים זה חבר'ה כמו דאעש ואצל היהודים זה חבר'ה שעוקרים עצי זית ומרססים גרפיטי (ופעם בעשור יש איזה מקרה או שניים של רצח מצד יהודים). השוואה שפויה והגיונית לחלוטין.
     
    FelaKaT likes this.
  14. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    השוואה בעייתית. אנחנו חיים בזולה ובסבבה שלנו במדינה עם תנאי מחיה נורמלים והם חיים בתנאים לא תנאים ותחת חצי שליטון צבאי חצי סגר (העיקר שהם מנהלים את עצמם... בפיקוח של הכובש הם בוודאי מנהלים את עצמם), לכן הבסיס להשוואה לא הגיוני. אני רוצה לראות כל עם, כולל העם הדגול שלנו, אחרי 50 שנה בסיטואציה הזו לא הופך להיות עם של דפוקים בראש ויוצא להרוג את האוייב שלו. קל להשוות שצד אחד חי במצב טוב שיש לו מה להפסיד לאחר שחי בחרא, ממש השוואה אינטליגנטית הרבצת כאן.
     
  15. Eclipse12 Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    383
    Likes Received:
    54
    Gender:
    Male
    1. אתה לא מכיר את האוכלוסיה הפלסטינית. האוכלוסיה הפלסטינית הם לא איסלאמיסטים קיצוניים שרוצים להחזיר את הח'ליפות, אלא רובה חילונית שרוצה מדינה פלסטינית ומוכנה להתפשר על מדינה פלסטינית בגבולות 67. כמו אצלנו, גם אצלם יש גורמים קיצוניים שלא מעוניינים בשום הסכם ומוכנים לטרפד אותו בכל האמצעים (כולל טרור).

    2. האוכלוסיה הפלסטינית היא אוכלוסיה שנשלטת על-ידינו. הרשות הפלסטינית היא לא באמת אוטונומית אלא תלויה לחלוטין בהחלטותיה של ממשלת ישראל (להזכיר לך את הסנקציות שישראל הפעילה נגדה כאשר זו פנתה לאו"ם?). 60 אחוז מהשטחים הפלסטינים, ששם גם רבים ממקורות המים והחקלאות שלהם, נשלטים לחלוטין ע"י צה"ל וממשלת ישראל. התוואי של גדר ההפרדה מחולק כך שכמה שיותר אדמות יהודיות ישארו בצד היהודי, וכמעט כל אדמות המדינה בשטחים מחולקות ליהודים. זה מגוחך לטעון שאין לנו אחריות למצבם. כמו כל עם כבוש, גם העם הפלסטיני מתנגד לכובשיו ושואף לעצמאות. יש שם כאלה שמאמינים שהדרך לכך היא באמצעות טרור נגד האוכלוסיה היהודית, ומולם ציבור שרוצה התנגדות לא-חמושה - הפגנות, משא ומתן, פנייה לגורמים בין-לאומיים ועוד. ממשלת הימין בשנים האחרונות מנהלת מלחמה נגד הקבוצה השנייה וגורמת לה להכשל. באופן טבעי, זה מחזק את הכוחות הקיצוניים שם, ומעודד אותם לנסות (שוב) את ההתנגדות החמושה. הציפייה שהפלסטינים ישלימו עם מצבם כעם כבוש היא תמימה במקרה הרע.

    3.מגוחך לצמצם את היקף הטרור היהודי. הטרור הזה פוגע בנפש, ברכוש ובפרנסה של אנשים. ולא מדובר בעשבים שוטים. מאחוריהם יש גופים שתומכים ועוזרים להם (תחפש בגוגל את ארגון "חננו" או "ועד מתיישבי השומרון" שמקבלים סיוע מהממשלה), והרבה פעמים הוא מגיע כאסטרטגיה כדי לעודד טרור פלסטיני ולטרפד הסכמים או פינויים. נכון, אם אנחנו לא מתייחסים לצה"ל הוא מצומצם יותר מהטרור הפלסטיני, אבל האוכלוסיה היהודית בשטחים היא לא תחת דיכוי.
     
    Last edited: Feb 27, 2016