1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,782
    Likes Received:
    5,999
    ממש לא אתה. כל גורם בימין. (בעיקר ברשתות החברתיות - אלי ישי מאשים את בצלם ושוברים שתיקה ברצח דפנה מאיר בשבוע שעבר - וכו'. 0404 שטוענים שהשמאל (לא הקיצוני, לא האנרכיסטי, שמאל !) ממנים פגיעה בחיילי צה"ל...וכו' וכו').

    גם פה בדיון, ואני לא נכנס לשמות כי זה לא דיון על איש מסויים, מאשימים לא פעם ארגונים כאלה ואחרים בשמאל, קיצוני או יותר או פחות, בכל הבעיות הביטחוניות שמתנהלות תחת שלטון ימין מובהק.
     
    Last edited: Jan 27, 2016
  2. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,782
    Likes Received:
    5,999
  3. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    מה שמעניין הוא שלדוגמא בטורונטו נהגי המוניות הם לא בעלי הרשיונות. בעל הרשיון לא נוהג פה שעה אחת ברכב עם הרשיון.
    זה עסק השקעות, בעלי הרשיונות רכשו אותם עם סיכון ומשכירים אותם 24\7 לנהגים. הרכב בכביש 24 שעות ביממה.
    עם השקעה מגיע גם סיכון, מי שמכניס את כל הביצים שלו לסל אחד שיתמודד עם התוצאה.
    אולי מגיע פיצוי לבעלי הרשיונות. אבל אי אפשר באמת למנוע את הכניסה של אובר. זה כמו שנחרים עכשיו את כל מכונות הפקס (שלא לדבר על אימייל) כי ראשות הדואר מתכננת אינתיפאדה במעטפות.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,186
    Likes Received:
    5,590
    @מזגן

    בוודאי שאי אפשר למנוע את הכניסה של אובר (למרות שעד כה זה קרה פשוט בגלל שאם היתה נכנסת במודל הרגיל שלה היא היתה מבצעת עבירה פלילית) כמו שאי אפשר היה למנוע את הכניסה של Airbnb ודומותיה. השאלה היא האם וכיצד אתה מסדיר את התחום מחדש, בעיקר במידה שיש לחברות הללו מתחרים שעל עצם הזכות להעניק את אותו שירות צריכים לשלם הרבה.

    בינתיים אני לא חושב שקרה הרבה עם המלונות והם איבדו הרבה לקוחות. לטענתם, העלויות שמושתות עליהם במדינה - ארנונה גבוהה, כשרות, אבטחה - מקשות עליהם. מן הסתם שני הדברים יכולים להתקיים זה לצד זה, אתרי ההשכרות והמלונות, אבל צריך להתחשב בתנאי השוק החדשים.
     
  5. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t31.0-8/s960x960/12633632_1013349722055994_2660553037457495422_o.Xxx

    די, נשברתי. מישהו מבין מה הארגון הזה רוצה?
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,186
    Likes Received:
    5,590
    להפוך אנשים שמעזים לחשוב ולפעול אחרת מהם לבוגדים. ככה אתה גורם לדברים שלהם לחלחל ולהפוך אותם לאט לאט ללא לגיטימיים, בתקווה להשתקה. בסדר, בית המשפט כבר אמר שלאם תרצו יש מאפיינים פאשיסטיים.
     
  7. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    שופט בית המשפט המחוזי טען זאת, הוגש ערעור, ובית המשפט העליון קבע כי זה בכלל לא נושא שבית המשפט צריך לדון בו.
    מעניין אותי האם ידעת על הפסיקה הזו של בית המשפט העליון, או שאתה גם בתיקים משפטיים אחרים נוהג להסתמך על פסיקות שהפכו ללא רלוונטיות לאחר ערעור.
    מצד שני, זה לא מפתיע מצידך כשרואים כיצד מסקר "עיתון" הארץ את הארגון.
     
    Maccabi Diamond and מזגן like this.
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,186
    Likes Received:
    5,590
    אני חושב ששמעתי על קביעתו של בית המשפט העליון, אבל אתה יודע, זה כמו בסדרות האמריקאיות שעורך דין אומר משהו ואז מבטל את דבריו. זה נאמר. יכול להיות שבית המשפט המחוזי לא היה צריך לקבוע את מה שקבע, אבל הדברים נאמרו.

    זה לא משנה מה עיתון הארץ אומר על אם תרצו. הקמפיינים שלהם אומרים הכל.
     
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,145
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    המדינה לא חייבת לממן כל יצירה. אם מה שיש לתרבות להציע בארץ זה להלל אויבים ולהשחיר אותנו אז אני לא רוצה שיממנו את זה גם במחיר שלא תהיה תרבות, כי זו לא באמת יצירה, אלא ביוב.
    ועדיין אף אחד לא אוסר להם ללקק את התחת לפלסטינים, אבל גם אף אחד לא חייב לממן את זה.
     
    oFiRzZz likes this.
  10. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    אתה לא הבנת עדיין שזה טיעון אינפנטילי להציג דעות כאלו?

    כל האובססיבים המשועבדים לאידיאולוגיה שוטפים ת'מוח, שטפו ת'מוח וישטפו ת'מוח. בראשם "עיתון" הארץ - "אם חוזרים על שקר מספיק פעמים הוא הופך לאמת".
     
  11. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,190
    Likes Received:
    3,353
    מזגן, נראה לי התבלבלת ביני לבין אמיר. מעולם לא עבדתי ב"הארץ", איני קורא את "הארץ" ואני מסכים שמדובר בעיתון מלא בשטופי מוח פוסט מודרניסטים.

    ניכר מדבריך כאילו טענתי שרק ימנים יכולים להיות שטופי מוח, אז הרשה לי להבהיר - שטופי מוח שמשועבדים לאידאולוגיה יכולים להיות קומונוסטים, ליברטנים, שמאלנים פוסט מודרנים, ימנים לאומניים, או איסלאמיסטים סלאפים. כולם מספרים לעצמם סיפורים של שחור ולבן כי הם בטוחים שתפיסת העולם שלהם מייצגת אמת אבסולוטית.

    איפה אמרתי שאינפנטילי להציג כאלו דעות? התגובה שלי הייתה ספציפית להודעה שלך שחוזרת על טענה שחוקה של ה"הם התחילו" לגבי השמאל שרבים מהמחנה הלאומני נוטים חוזרים עליה כמו תוכים, ובראשם הבכיינים המקצועיים אראל סג"ל וקלמן ליבסקינד.

    לגבי אם תרצו. אני לא חושב ארגון פאשיסטי, אבל הוא כן ארגון לאומני וכמו מייקל קאריק גם לי לא ברור מה מטרתו או מה הוא מנסה להשיג עם הקמפיין האידיוטי של השתולים.
    המנכ"ל שלהם אגב פשוט מביך, בדיון אצל גבי גזית לפני כמה ימים הוא לא ענה עניינית על אף שאלה אלא גמגם שוב ושוב אותם טיעונים שחוקים וסיסמאות זולות. גם מקבילו בשיחה ישי מנוחין היה די מביך, אבל לידו הוא נשמע גאון.
    ???? ??? ????? - ?????? ???? - ???"? ????? '?? ????' ??? ??? ??? '?????' ?"? ??? ??????
     
    Last edited: Jan 28, 2016
  12. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    המנכ"ל של "אם תרצו" הוא אולי מנכ"ל טוב אבל הוא דובר גרוע. הוא לא מתפקד בתקשורת וזה לא נראה טוב. רון שובל בזמנו וארז תדמור הרבה יותר מוצלחים מול המצלמות, וחבל. עם זאת, לפחות הוא יותר אגרסיבי כלפי גרורות הקרן החדשה, וזה בא לידי ביטוי בקמפיין "השתולים", שהוא מעורר מודעות בציבור לפעילות החתרנית של סוכנים זרים בשירות ממשלות אירופה.
     
  13. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,190
    Likes Received:
    3,353
    אני עדיין לא מבין, מה ה"מודעות" הזאת אמורה להשיג? מה הישראלי הממוצע אמור לעשות עם השם של ישי מנוחין? עד עכשיו לא מצאתי לשאלות הללו תשובות הגיוניות.
     
    Last edited: Jan 28, 2016
  14. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    מן הסתם לייצר לחץ ציבורי כדי לעצור את הפעילות החתרנית הזו (אפילו בסרטון קוראים לקדם את "חוק השתולים").
    ברגע ש"אם תרצו" מצליחים לגרום למודעות ורצון אמיתי, וגם להוביל קמפיין משמעותי שכזה - אז אולי יצליחו לגרום לפוליטיקאים לפעול בנושא.
    החוק הנוכחי של איילת שקד הוא חוק פרווה שלא באמת יעשה שינוי. אבל זו התחלה טובה.

    מעבר לזה, רוב הארגונים הפוליטיים יבצעו קמפיינים שונים על מנת לגייס תמיכה ולעורר מודעות למטרה שלהם, למה זה מוזר לך?
    הנה לדוגמה קמפיין של "שלום עכשיו", אחד מני רבים:
     
    Last edited: Jan 28, 2016
  15. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    אני מתעלם מהטענה שלך לגבי כך שההודעה הראשונית שלי היא טיעון אינפנטילי כי לקחת את זה למחוזות שבכלל לא קשורים לכוונה שלי. זה ממש לא מעניין אותי מי התחיל ומי מסיים, אני לא מצדיק צד אחד או אחר במקרה הזה או טוען שהימין בסדר כי השמאל עשו משהו במשך עשרות שנים. מה שמעניין ומרענן זה לראות שהמצב כרגע שונה ממה שהיה בעבר ועל כן היבבות על כך של הצד השמאלי. וזה משעשע אותי, זה הכל.

    עיתון הארץ נכנס יופי לקטגוריה אותה הצגת בהודעה שאליה ייחסתי את הדברים. אני ציינתי את זה. מעולם לא טענתי או התכוונתי לרמוז שאתה עובד או עבדת בעיתון הארץ. אם זה נכון לגבי אמיר אז אלו חדשות עבורי ואני מקווה שהוא ישן טוב בלילה כשמתפרסמים ניתוחים כאלה כמו שDennis פרסם.

    באמת לא ברור לך מה הפוסטר הזה מנסה להציג? באמת לא ברור לך מי אלו האנשים בתמונות ולמה הם מוצגים שם ומה הקשר לטקסטים המוצגים שם? בחייך.

    *סתם לידע כללי שלך, אין לי שום קשר לצמד אראל סג"ל וקלמן ליבסקינד. ואני יכול להגיד בבטחון שלא זכור מתי קראתי כתבה או טור של אחד מהם במיוחד השני.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 3, Guests: 42)

  1. טל.
  2. אמיר ע