אקטואליה

אני מסכים עם ההודעה שלך, רק סייג אחד לגבי המשפט - ""ככל שהמצב רע יותר ככה השלטון מתחזק יותר" - עובדתית זה פשוט לא נכון", אם נקח לדוגמה את הולנד נשיא צרפת שהאהדה אליו הייתה ברצפה וכמה ימים לאחר הטבח בפריס הוא דורג (בסקרים) במקום הכי גבוה בכל הקדנציה שלו אם זכרוני לא מטעה אותי. גם ארדואן זכה לתמיכה בבחירות השניות וברוב מוחלט בפרלמנט לאחר הפיגוע ההתאבדות הכפול בעצרת הכורדית, וכל זה אחרי שהוא ספג מפלה בבחירות הראשונות.

 

אני לא רוצה להיות סנגור של ציבור הבוחרים בארץ, אבל זו תופעה פוליטית ידועה בכל העולם שראש ממשלה או נשיא תמיד מתחזקים במצב של מלחמה, טרור או כל דבר אחר בסגנון. קשה לבוא בטענות כאלו לציבור כאן וביבי בסך הכל עושה מה שכל מנהיג מכהן בכל מדינה עושה בארועים כאלו וזה להוציא את מיטב החשיפה ולהגדיל את הפופולריות מזמן שידור, ייצוגיות, דברים רשמיים אל העם וכו' וכו' וכו'. אין מה לעשות, זה עובד בכל מדינה כמעט כל הזמן.

 

לכן אמרתי שככה זה בדרך כלל בהרבה מדינות. על רבין אגב אוסלו גמר, גם בלי פיגוע אחד, אחרי ההסכם הוא די היה גמור בציבור.

 

אז אני מתנצל על אי ההבנה, הכוונה שלי היתה שהמצב בישראל לא נהיה רע יותר מבחינה בטחונית תחת נתניהו. לא על הקשר בין הידרדרות במצב הבטחוני להתחזקות התמיכה בשלטון.

ארז:
קשה לקחת השוואה בין הסקרים של ערוץ 10 ברצינות משום ש:
1. באחד מהם יש השוואה בין נתניהו להרצוג, באחד בין נתניהו להרצוג ולפיד.
2. באחד הרצוג עם 37% תמיכה ובשני עם 12%. איך אתה מסביר את זה?
בנוסף יש את הסקר שהבאתי שסותר את הנתונים. לפחות אפשר להשוות אותו לבחירות כי הן היו במנדטים ולא באחוזי תמיכה לראשות ממשלה.

לא רלוונטי מה אתה או אני רואים ברשתות. אתה יודע כמה אנשים אני מכיר שעד היום בהלם מוחלט מתוצאות הבחירות, כי הם לא מכירים כמעט אף אחד שמצביע לביבי?

אני חושב שהוא היה במצב התיאורטי הזה קורס לחלוטין גם ללא קשר להידרדרות במצב הבטחוני, כי הוא היה נבחר רק על סמך זה שהוא לא ביבי, ולכן הציבור היה מואס בו מהר (וגם היה להם הרבה יותר מפלגות מימין ללכת אליהם, שנחשבות בציבור לחזקות יותר בביטחון). בכל מקרה, אם לקחת מקרה אולי יותר רלוונטי, אני זוכר את אולמרט מכהן כרה"מ עם רקטות שעפות על ישראל בכל יום וקדימה עדיין זכתה לתמיכה גדולה בציבור ואף קיבלה יותר מנדטים מהליכוד בבחירות לאחר מכן (וזה עוד אחרי מלחמת לבנון השניה).

 

כמו שאני רואה את זה, אם בכל זאת מנסים לפרש את הסקרים, עם כל ההדרדרות במצב הביטחוני ב 10 החודשים האחרונים,
הציבור פשוט חושב שביבי מתמודד טוב יותר, או יותר נכון, פחות גרוע ממה שהרצוג באותו המצב היה מתמודד.
אם התגובה של הרצוג לכל הסיטואציה הנוכחית היא "הייתי פותח דווקא בתקופה הזאת במשא ומתן" אז אני בהחלט מבין למה הוא לא מתחזק.

 

@optimus
איפה כתבתי שאין אנשי ימין עם כישורים מקצועיים טובים?
לא חסר כאלו וגם בערוץ 2 יש.
אבל החברה בערוץ 2 בוחרים את האנשים שהכי נראים להם-לגיטימי.
לגבי נושא החדשות בערוץ 20-אין לי מושג מה הסיפור שם אבל בחדשות אתה יכול גם להתעדכן באינטרנט(ככה אני עושה) אלא אם כן אתה חייב לשמוע את דעות הפרשנים ואז בשביל זה יש להם תוכניות שבהן הם מדברים על כל מני נושאים.
האלטרנטיבה של הרדיו שנתתי היא למי שלא רוצה לשמוע את גלי צה''ל או רשת ב' או וואטאבר, לא כאלטרנטיבה לערוצי TV.
לגבי ה"תעמולה", אתה מתכוון לפרשת הבקבוקים? כי אם כן אז עד כמה שאני זוכר זה פורסם בהארץ והערוצים דיווחו על זה, כי מה לעשות זה חדשות והיה שם חשד לפלילים (אם אני לא טועה).
אני לא רואה כמעט טלוויזיה אבל ממה שראיתי לא ראיתי איזו תעמולה גסה נגד נתניהו ושוב היום יש לך אלטרנטיבה.

@Gass12
היו בחירות למועצה המחוקקת הפלסטינית אחרי הסכמי אוסלו בשנת 96 ופת''ח זכה ברוב גדול,ככה שאי אפשר להגיד שהם "השתלטו על הפלסטינים"-הם קיבלו רוב ברור בבחירות.
(1996)

לגבי הפשרה הטריטוריאלית ביו''ש, אז זה לא רק כמה עיתונאים,רוב אם לא כל ראשי השב''כ והצבא לשעבר בעד פשרה טריטוריאלית ואומרים שהסכם שלום יהיה עדיף על המצב הקיים.

 

למרות שמתברר כי תדמיות של מר ביטחון הן שטויות וכאשר מחבלים יוצאים לבצע פיגועים עם סכינים ופה ושם שמים יד על נשק חם אין באמת דרך שיטתית לעצור אותם, נתניהו עדיין נתפש כמי שיכול להתמודד טוב יותר ממי שאינו נחשב לדמות ביטחונית בשום צורה. זה לא אומר שזה נכון, ובכלל ביטחון זה לא משהו שמתחיל ונגמר בראש ממשלה, אבל זה מה יש.

 

כשתחושת ביטחון יורדת ערב הבחירות זה יכול לפגוע גם בראש ממשלה מכהן.
ע"ע פרס ב - 96. הפסיד יתרון גדול מאוד רק בגלל פיגועים ומבצע כושל בלבנון. וזה עוד מול מועמד עם מעט יחסית נסיון בפוליטיקה.

 

שמיר ב-92. וגם אצלו הייתה תקופת סכינאות שמזכירה מאוד מה שהולך כיום.

ביבי הוא אולי קשקשן לא קטן, מצד שני עם כל החרא והבעיות שלו לערביי איו"ש וישראל יש יכולת לפגוע ביהודים בסכינים לרוב וקרלואוים במקרה הקיצוני ולא באמצעים אחרים שיוכנסו במקרה שישראל תיסוג מאיו"ש(או יותר מדוייק, מהבקעה).

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

 

אני מביט אל ההווה ואף טיפונת אחורה בלב דואב וכואב.
לאן נעלמו המנהיגים, לאן נעלמה המנהיגות. אות דוגמה ומופת , תכונה שנדרשת ממנהיג פשוט אין בנמצא.
מנחם בגין המנהיג הנערץ העניו, הצנוע התגורר בדירת 2.5 חדרים עד לבחירתו לראשות הממשלה. טס לארה"ב מקופל בכורסה במחלקת תיירים.
ובכלל כל התנהלותו שידרה אופי ומנהיגות.
דוד בן גוריון מנהיג ענק התגורר יחד עם פולה אשתו כ20 שנה בצריף בקיבוץ שדה בוקר.
הטינופות בכנסת דואגים לתחת שלהם יפה יפה ,תוספות שכר וניצול מלא של סעיפים ותתי סעיפים בתקציב "חיזוק הקשר בינו לבוחר"
ביבי שחי מלא מלא בשלוש דירות כולן ע"ח משלם המיסים. לא מוציא אגורה שחוקה מכיסו. כל המשכורת נדפקת אל תכנית חיסכון
מתווכח בתגרנות עם המדינה על בונזו לכלבה שאותה "אימץ"
פרס חוגג יום הולדת 90 ברוב פאר הדר ועושר. תקציב בית הנשיא בתקופתו פרק כל עול.
ככה נראית המנהיגות הגרידית שלנו וזהו "פרצופה של המדינה ". אין כאן שמאל וימין כולם בחרא כולם בתחת . כל מי שרץ אל הפוליטיקה יודע
שזו תשמש עבורו מקפצה לכסף הגדול באמת.
הולך ופוחת הדור ופני הדור כפני הכלב.

הצריף
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/%D7%A6%D7%A8%D7%99%D7%A3_%D7%91%D7%9F-%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%95%D7%9F_--_%D7%97%D7%9C%D7%A7_%D7%90%D7%97%D7%95%D7%A8%D7%99.Xxx

מנחם בגין בטיסה לארה"ב
http://img.mako.co.il/2013/05/13/355502.Xxx

 

|

אבל חשבתי שרק ישראלים מבצעים טיהור אתני

 

גם מתנחלים וחרדים עושים לא מעט בלאגן

Vatican official says Israel fostering intolerance of Christianity - Telegraph

http://blogs.timesofisrael.com/armenians-under-attack-in-the-old-city/

ולפי מה שהנוצרים אומרים,הרשויות לא בדיוק מטפלות בפורעים.

 

מרטין אינדיק בתפקידו החדש כיושב ראש המועצה הבינלאומית של הקרן לישראל החדשה, כדרכו בקודש ממשיך להבעיר מדורות, מצא לנכון 21 שנים לאחר לכתו של רוה"מ המנוח יצחק רבין, ללכלך לכלוך הזוי על ביבי בהקשר לדברים שנאמרו לו לכאורה אודות רבין מפיו של בנימין נתניהו.
הדברים נצפו בסרט אודות ראש הממשלה וזה הציטוט :


"נתניהו ישב לידי כשהייתי שגריר בישראל בזמן הלוויתו של רבין... אני זוכר את נתניהו אומר לי: "תראה, תראה את זה. הוא גיבור עכשיו, אך אם הוא לא היה נרצח הייתי מביס אותו בבחירות ואז הוא היה יורד לספרי ההיסטוריה כפוליטיקאי כושל"
אני חושב שאפילו ברגע הזה של תמיכה אדירה, רגע טראגי של תמיכה ברבין, נתניהו חשב, טוב, באופן פוליטי הוא היה על החבלים בזמן שנרצח."

העיתוי מוזר, למה המתנת 21 שנים ? בכל מקרה הסיפור הוכחש מצידו של ביבי. זו התמונה מהלווייתו של רבין שני האישים לא נצפו יושבים זה לצד
זה.


http://rotter.net/User_files/forum/568d119565af456c1.Xxx

 

מה אתם חושבים על הרעיון האמירויות של מרדכי קידר? הוא מעלה לדעתי כמה נקודות טובות ששוות התייחסות.

???? ??? ????? - ?? ???? ?? ????? ????????? ???????