1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    אירוע של לפעמים עשרות הרוגים מבחינתך שווה לחתיכת מתכת שפעם בכמה שנים מצליחה לפגוע באדם בודד? אוקיי...
     
  2. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,782
    Likes Received:
    6,000
    דניס, ההשוואה מטומטמת סלח לי. אני יודע האמן לי שהקסאם זה צינור מפגר שעשו ממנו טיל, ושרמת הדיוק שלו קרובה לזה של צ'מאח, אבל אני חייב לציין שמדובר בנזק נפשי לא מעט, כל סיפור הנפילות וההאזעקות. 4 אחיניות שלי, קטנות, גרות באשדוד, לא נפל בבית שלהם שום קסאם במקרה הרע היה קרוב, אבל הצלקות הנפשיות שנשארות מהבכי בכל אזעקה ישפיעו עליהם גם לטווח הארוך (מעבר לסיוטים כרגע) וזה אמרו כבר כל הפסיכולוגים. היי, וזה הסיפור שלי יש עוד רבע מדינה שקיבלה את זה בראש. אני מבין שמבחינת הרבה אנשים זה שאין הרוגים זה אומר שהכל בסדר, זה לא.
     
  3. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    נניח לצורך העניין שקסאם חודר דרך גג רעפים בבית שמתנהלת בו ארוחת חג עם 30 אורחים.גם אז זו סתם חתיכת ברזל?
    אתן גם דוגמה הפוכה.מטען צינור 10 קילוגרם חומר נפץ תקני במקום הומה אדם אבל בעקבות תקלה במרעום המטען לא התפוצץ. מה חמור יותר?
    זו טעות לשפוט רק את התוצאה.איפה עומדת במבחן הזה הכוונה?
    האם המרצחים לא התכוונו להרוג כששיגרו את הקסאם הזה אל מרכז אוכלוסיה?
     
  4. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    לא. זה ממש זווית. אתה יודע את זה לבד, פשות בא לך לא להסכים (כנראה - זה חשוב לך לא להסכים).
    כל הערים וישובים מבאר-שבע עד יבנה - זה הרבה יותר מ-10%. זה שתל-אביבים מוכנים להקריב אותם תושבים בשביל השקט שלהם - זה ידעו, לא צריך להזכיר את זה.


    יש נתונים סטטיסטיים לגבי ילדי קסאמים. ראיתי חלקים ממנה. רק שתקשורת שלנו לא רוצה לפרסם דברים כאלה - כך כל ה"דניסים" יכולים להיות באשליות שלהם.
     
    Last edited: Feb 11, 2012
  5. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    חברים, אין צורך לקפוץ בדמגוגיה לדברים שלא אמרתי. לא אמרתי שקסאמים זה בסדר. אמרתי שאין מה להשוות (את ההשוואה לא אני עשיתי בכלל) בין זה לפיגועי התאבדויות, בתגובה לבחור למעלה שאמר שזה אותו הדבר מבחינתו. טראומה נפשית מאזעקה זה לא כמו יותר מ-30 הרוגים במלון פארק, או עשרות בדולפינריום, במסעדת מקסים וכו'. הבעיה שלי עם הטענות ש"אין הבדל" בין הדברים היא ניסיון ההפחדה בעיקר מצד אלו שמנסים להוכיח שההתנתקות היתה טעות.
     
  6. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    כל מה שאתם אומרים על קסאמים, תכפילו את זה בפי אלף נזק, ותחשבו על ילדי עזה, אלה שנותרו בחיים, לפחות.

    צבועים. לאף אחד מכם לא אכפת מהם, כמו שלא אכפת לכם באמת מחיי ילדי עוטף עזה. הדבר היחיד שאכפת לכם זה הכבוד שלכם והצדק, אבל איזה צדק יש כאן אם ילדים מאבדים את חייהם בסיטונות? ואל תחשבו שלא הייתי אומר את זה גם לחמאס.
     
  7. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    כמה דברים חדשים אפשר ללמוד כאן! עכשיו גם אני אדע שפיגועים בדולפי, בפארק, במקסים - הם רק בגלל שהיינו בעזה. כל הטרוריסטים הגיעו משם. ועכשיו, כשאנחנו לא שם - אין להם הפשרות כזו, לכן אין פיגועים!
     
  8. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    אני לא צבוע. לכן אני בפרוש אומר שלי יש סדרי עדיפויות. ושם ילדי עזה נמצאים בסדר יותר נמוך מילדי ישראל. וילד של שכן בסדר יותר נמוך מילדים שלי.
    מי שצבוע - זה אתה. כי אם אתה תגיד לי שילדי עזה יותר חשובים לך מילדים שלך (או אחים\אחיות\אחיינים) - אתה או שקרן, או בן אדם עם בעיות נפשיות.
     
  9. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    כי דם יהודי שווה יותר מדם ערבי. זה הסדר עדיפויות שלך. תגיד את זה וזהו, למה אתה הולך סחור סחור.

    לא מפתיע. מצד שני, גם לא אכפת לך באמת מילדים יהודים. אם היה באמת אכפת לך, לא היית מתחיל להתנצח עכשיועל מה הם עשו לי ומה אני אעשה להם, אלא מנסה באמת לפתור את הבעייה. כיוון שאתה מעדיף להיות בעמדת הצודק, לפחות מבחינתך, ולא לנסות להתחיל אפילו להבין את הצד השני, או לנסות לפתור את הבעייה, לא באמת אכפת לך מחיי ילדים יהודיים. או ערביים.
     
    Last edited: Feb 11, 2012
  10. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    בהחלט לגיטימי שמדינת ישראל תדאג קודם כל לבטחון אזרחי מדינת ישראל, ורק אחר כך (אם בכלל) לבטחון אנשים אחרים.
    לכן גם לא הגיוני לסכן חיים של חיילים בכניסה רגלית לעזה במקום הפצצה אוורית, גם אם זו פוגעת בתושבי עזה.

    גם אתה משקיע יותר בחיי המשפחה שלך מאשר בחיי כמה ילדים רעבים באפריקה.
     
  11. spurs Member

    Joined:
    Dec 19, 2004
    Messages:
    4,215
    Likes Received:
    0
    לצערי ההשקעה שלי ושעות העבודה הולכות ברובם למימון חבורת נבלות על גב ההר בגיבוי הממשלה.

    כבר אמרתי ממזמן שעדיף היה אילו היינו מתנהגים כמו בעזה ועולצים אחרי כל פגיעה בערבים ככה אנחנו פשוט הגענו למצב של אדישות. הרי בינינו רובכם שומעים ברדיו על ילד פלסטיני שנהרג בהפגזה והתגובה הראשונה שעולה לכם לראש היא "נו טוב"

    ישראלים אלופי העולם בהצטדקות ורבאלית שזה מגיע לתאכלס אנחנו חלולים
     
  12. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    'חבורת נבלות על גב ההר'
    מצחיק שלחבורת הנבלות האלה יש את אחוזי הגיוס הקרבי הכי גבוהים בארץ. מה האחוזים בתל אביב?

    אגב, בכמה ימי אבל אתה אחרי כל אזרח סורי שנהרג? איך זה מתבטא?
     
  13. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    אתה יודע מה? הדם שלך שווה בשבילי פחות מדם של ילד ערבי. אני מוכן שיפרקו אותך לחלקים כדי להציל חיים של כמה ילדים ערבים. אתה מוכן לזה? אם לא - הדם היהודי שלך שווה לך יותר, הצבוע.
     
    Last edited: Feb 11, 2012
  14. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx

    ועדיין, ישראל לא עושה הרבה דברים שהייתה עושה אלמלא התחשבויות חסרות היגיון לפעמים בסביבה, ומנסה להימנע כמה שאפשר בפגיעה של חפים מפשע.
    תראה לי עוד צבא בעולם שהיה משקיע כ"כ הרבה אנרגיה בדבר כזה, שעם מישהו שמגדיר עצמו אוייב שלך, זה לא טריוויאלי בכלל שתנהג בהגינות מסויימת שכזאת...
    ואל תספר לי גם שהם לא מתחבאים מאחורי אזרחים, אז מה אתה מצפה?
     
  15. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    אני מסכים. חשוב מאוד להמנע מפגיעה בחפים מפשע עד כמה שאפשר, ולו רק בשביל שנוכל לדעת שאנחנו הנאורים והצודקים במלחמה הזאת.
    אבל המטרה היא לא לגרום נזק אלא להלחם מול האוייבים שלנו, שהם לא תושבי עזה אלא החמאס. ולכן, יש צורך חשוב מאוד להבדיל בין מי שאוייב לבין מי שנקלע באמצע.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 3, Guests: 17)

  1. YYY
  2. אמיר ע