1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 161 of 4822

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,151
    Likes Received:
    27,454
    Gender:
    Male
    לא מסכים. החוק הוא לגיטימי. גורמים עוינים יכולים לממן בכוונה אירגונים שמסתתרים אחרי כותרות יפות ובכך לפגוע במדינה מבפנים.
     
    alexshw, Nov 12, 2011
    #2401

  2. Lazarobbie Member

    Joined:
    Jun 16, 2007
    Messages:
    987
    Likes Received:
    12
    איך הם יכולים 'לפגוע במדינה מבפנים'?
    אין להם מספיק השפעה או כוח. הממשלה הנבחרת היא ממשלת ימין, שבחלקה היא ימין קיצוני פרופר. האירגונים הללו לא מצהירים בשום צורה על כך שהם רוצים לפגוע במדינה, או שעושים פעולות שפוגעות במישהו כאן, יכול להיות שהם יוצאים נגד המדיניות של ישראל- אבל מה רע בזה? זה חלק מדמוקרטיה!

    ושוב אני אומר, אם הם עוסקים בפעילות פלילית או עושים דברים לא חוקיים- תגיש נגדם תלונה במשטרה, תתבע אותם לדין! שהרשות השופטת או המבצעת תדאג לזה, לא הרשות המחוקקת!
     
    Last edited: Nov 12, 2011
    Lazarobbie, Nov 12, 2011
    #2402

  3. לייזר Member

    Joined:
    Dec 9, 2005
    Messages:
    1,366
    Likes Received:
    0
    מספר שאלות:

    האם כסף שמגיע מהשלטון האיראני הוא בסדר?
    האם כסף שמגיע מאדם פרטי איראני הוא בסדר?
    האם כסף שמגיע מהאיחוד האירופאי הוא בסדר?
    האם כסף שמגיע מאדם פרטי מהולנד הוא בסדר?
    האם כסף שמגיע מממשלת ארה?ב הוא בסדר?
    האם כסף שמגיע מאמריקאי כמוני הוא בסדר?
    מה הוא העיקרון העקבי לפיו כל התשובות לשאלות לעיל מסתדרות במסגרת חוק שלא מפלה אף אדם או אירגון לטובה או לרעה?

    בכל הדיון הזה לא ראיתי אדם אחד עד עתה שהדעה שלו בנושא היא יותר כשרה מהחוק הזה, שהוא כשלעצמו לא יותר מאשר ?אנחנו לא מסכימים איתם ולא אוהבים אותם ולכן נחסל אותם?. זה לא משנה באיזו רמה החשיבה הפרימיטיבית הזו נעשית, היא עדיין מתרחשת בכל הודעה בדיון הזה, כך שהביקורת המתנשאת על ?החוק הפאשיסטי? היא די צבועה.
     
    Last edited: Nov 12, 2011
    לייזר, Nov 12, 2011
    #2403

  4. Lazarobbie Member

    Joined:
    Jun 16, 2007
    Messages:
    987
    Likes Received:
    12
    אתה רציני איתי?
    אתה מבין את ההבדל בין רמיסת דעה של מישהו אחר בדיון כזה או אחר בין שני אנשים שמתווכחים ביניהם לבין הצעת חוק שהופכת אירגונים שלא מתיישבים עם דעת השילטון ללא חוקיים?
     
    Lazarobbie, Nov 12, 2011
    #2404

  5. לייזר Member

    Joined:
    Dec 9, 2005
    Messages:
    1,366
    Likes Received:
    0
    קראתי את ההודעה שלך חמש פעמים ואני עדיין לא מבין מה ניסית לומר אחרי המשפט הראשון. מכל מקום, אני די רציני.
     
    לייזר, Nov 12, 2011
    #2405

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,151
    Likes Received:
    27,454
    Gender:
    Male
    איך? בצורה פשוטהץ לשתף פעולה עם חקירות של כל מיני ארגונים מחו"ל שכל מטרתם לעשות דגלטימציה לחיילי צה"ל, קרי למדינת ישראל כולה.
    דבר שהתחיל כבר בדו"ח גולדסטון.

    אני מסכים לחלוטין עם הימין בקשר לצורך לפקח על פעולות של ארגוני שמאל קיצוני, אני רק לא מסכים עם החוק שקובע את זה רק עבור צד אחד במפה.
     
    alexshw, Nov 12, 2011
    #2406

  7. Lazarobbie Member

    Joined:
    Jun 16, 2007
    Messages:
    987
    Likes Received:
    12
    יש הבדל בין אנשים שלא מקבלים את הדעה של אדם שמתווכח איתם, ואפילו רומסים אותה, מבטלים אותה לחלוטין לבין חוק שגורם לאירגונים ועמותות שמתנגדות למדיניות של הממשלה להיות לא חוקיות.
     
    Lazarobbie, Nov 12, 2011
    #2407

  8. Lazarobbie Member

    Joined:
    Jun 16, 2007
    Messages:
    987
    Likes Received:
    12
    אה, עכשיו להשתתף בחקירות של האו"ם זה להיות נגד ישראל? צריך לאסור אירגונים שמשתפים פעולה עם האו"ם?
    למה לא, אם ככה- שישראל תצא מהאו"ם, שכל סיוע שהיא מקבלת מהאו"ם בצורה עקיפה או ישירה ייפסק.

    חשבת לעצמך שהדה-לגיטימציה של מדינת ישראל/צה"ל נובעת מהפעולות שמבוצעות בשטחים?
     
    Lazarobbie, Nov 12, 2011
    #2408

  9. לייזר Member

    Joined:
    Dec 9, 2005
    Messages:
    1,366
    Likes Received:
    0
    מצוין, עכשיו אתה רוצה לענות על השאלות שלי? להזכירך: החוק מדבר על מימון האירגונים.
     
    לייזר, Nov 12, 2011
    #2409

  10. Lazarobbie Member

    Joined:
    Jun 16, 2007
    Messages:
    987
    Likes Received:
    12
    החוק מתייחס וייושם נגד ארגונים ספציפיים שהממשלה הנוכחית לא חפצה בייקרם.
     
    Lazarobbie, Nov 12, 2011
    #2410

  11. לייזר Member

    Joined:
    Dec 9, 2005
    Messages:
    1,366
    Likes Received:
    0
    ממה שזכור לי, החוק מתייחס לכל העמותות שמקבלות כספים מחו?ל.

    העובדה שיישומו תפגע בארגונים שהממשלה חפצה ביקרם אינה רלבנטית. ישנם חוקים כלליים רבים שמגבילים בפועל את האינטרסים של בודדים.
     
    לייזר, Nov 12, 2011
    #2411

  12. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    http://www.haaretz.co.il/misc/1.1281465

    בשבוע שבו פירסם "בצלם" אומדן שלפיו מספר האזרחים שנהרגו בלחימה בעזה יותר מכפול מהערכת צה"ל (והואשם, בתגובתו הרשמית של צה"ל, בפרסום "דו"ח נגוע באינטרסים זרים"), מנדלבליט מסרב להתכתש עם ארגוני זכויות האדם בכלל ועם "בצלם" בפרט. ל"שוברים שתיקה", לעומת זאת, הוא משגר עקיצה קטנה: "הארגונים הם צינור להעברת מידע לדברים מאוד חשובים, כדי שפעילות צה"ל תהיה נורמטיוויות. המטרה שלי אינה, חלילה, לשים קרקפות של מפקדים על החגורה. אני חותר להגיע לאמת והם באמת עוזרים לנו בכך. שיתוף הפעולה עם?בצלם' הכי בולט. הם עוזרים לנו להגיע לדבר עם עדים, לברר תלונות. הם עושים את שלהם ואני את שלי. האינטרסים לא חופפים, אבל עם כל הביקורת של הארגונים עלינו, מטרתם להגיע לחקר האמת. לעומת זאת, יש לי בעיה עם?שוברים שתיקה', שלא עוזרים לנו להגיע לעדים. זו דרך בעייתית".

     
    StevieG, Nov 12, 2011
    #2412

  13. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    Gass12, Nov 13, 2011
    #2413

  14. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/308996_256925687689279_118373564877826_704493_1127449915_n.Xxx
     
    Dennis Bergkamp, Nov 13, 2011
    #2414

  15. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    וואלה, סוף סוף ישראל הגיעה למקום באמת מתאים לה להיות. כל העולם צועד קדימה, ורק ישראל צועדת אחורה כמו מדינה מפגרת. ברכות לעם ישראל שבחר את נבחרי הציבור הנפלאים האלה, שעושים פשוט עבודה מקסימה. ואתם יודעים מה הכי מצחיק? שהם רק צוברים פופולריות תוך כדי. מדהים.

    ביינתיים, עד שמדינת ישראל תקרוס אל תוך עצמה, אתם מוזמנים לקרוא את הדו"ח של עמות "גישה" שמסביר למה ישראל עדיין כובשת את עזה. זהירות, Xxx.

    http://www.gisha.org/UserFiles/File/scaleo...fcontrol_he.Xxx
     
    StevieG, Nov 13, 2011
    #2415
Page 161 of 4822