1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 138 of 4822

  1. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    לא שאני מחזיק מרע-בין, אבל אתה טיפש ובור ברמות:

    לפי איזה חוק תשפוט אותו? החלטות ממשלה ושרים אינן שפיטות עפ"י חוקי מדינת-ישראל.

    כנראה שאתה חושב שאתה עדיין חי ב Сою́з Сове́тских Социалисти́ческих Респу́блик (סו?יו?ז סו?ב?י?צ?ק?יך סו?צ?י?ל?יס?ט?יצ?'ס?ק?יך ר?ס?פ?ו?ב??ל?יק ) של סטאלין, חרושצ'וב, או ברז'נייב.

     
    סטפן שאלוי, Oct 14, 2011
    #2056

  2. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    לא מבחינת החוק כמובן. אלא מבחינת היחס שהם זוכים לו מהציבור (לזה קוראים מבחינה ממסדית?).
    זה לא רק ערבים- זה כל אחד שנראה לרוב לא טוב: איתיופי, רוסי, חרדי, נכה, שמן.

    מה שכן זה שהערבים (כולל הבדויים והדרוזים) זוכים ללא מעט אפליות מתקנות מהמדינה (פטור מגיוס ומשירות לאומי) וטיפול בכפפות משי כשזה מגיע לעבירות שהם מבצעים על בסיס קבוע (התחמקות מתשלום מיסים, נהיגה פרועה, גניבה מחקלאים בנגב, אלימות כלפי מוסדות המדינה ובנייה לא חוקית), כך שיש הצדקה לזעם שיש עליהם בציבור. בנוסף לרוב הערבים יש דעה פוליטית שמנוגדת לזו של רוב הציבור, מה שיוצר הרתעה כשאתה רואה ערבי ומסייג אותו ישר. זה לא משהו בלתי נמנע.

    אבל גדול: זה לא ששמאלני המדינה מקבלים אותם בזרועות פתוחות. גם להם הערבים האלה יכולים להפריע. וגם זה הגיוני- הם שונים מאיתנו בתרבות, במנהגים ובמנטליות- מעדיפים להיות איתם בפחות קשרים. באופן אישי אני הייתי מעדיף לראות כמה שפחות נשים עם רעלה ואין מה לעשות נגד זה- אני פשוט לא אסית אנשים לזה גם ולא איישם אותה במעשים. יש אנשים שהחרדים מפריעים להם בעין, כולל רוב גדול מהשמאלנים- זה קורב בכל מקום.

    ועדיין: ישראל היא אחת המדינות המתקדמות בעולם כנראה בפער שבין אזרחים סוג א' לאזרחים סוג ב'.
     
    Ice Cream, Oct 14, 2011
    #2057

  3. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    Joined:
    Sep 18, 2003
    Messages:
    7,794
    Likes Received:
    191
    Gender:
    Male
    סתם שתדע, החבר'ה שסימנתי בציטוט? כן משרתים בצבא. את הגדס"ר הבדואי אתה מכיר? הגששים בצה"ל הם רובם בדואים (בלי קשר, המ"פ האחרון שהיה לי בפלוגה הוא בדואי). על הדרוזים בכלל אין לי מה להוסיף, הם משרתים בצה"ל, ועוד איך משרתים.
    אגב, דרוזים הם לא ערבים. סתם לידע כללי.
     
    David De Gea, Oct 14, 2011
    #2058

  4. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,524
    Likes Received:
    1,880
    סתם לידע כללי, אתה טועה.
    הם ערבים.
     
    Last edited: Oct 14, 2011
    Mamadu, Oct 14, 2011
    #2059

  5. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    Joined:
    Sep 18, 2003
    Messages:
    7,794
    Likes Received:
    191
    Gender:
    Male
    שמע, ראיתי דרוזים מתעצבנים בגלל שאומרים להם את זה, אז איך זה תואם למה שאתה אומר?
     
    David De Gea, Oct 14, 2011
    #2060

  6. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    יש איזשהו ספק אם הדרוזים הם ערבים או לא. אני שמעתי בעוד מקומות שכן.

    לזה אחראים למשל דרוזים, שמעת על מקרה כזה איפשהו אצל יהודים חילוניים? גם אצל הדתיים לא זכורים לי דברים כאלה בממדים הללו.
    מה שכתבתי בפירוט לא תקף לכולם וברור שיש קהילות ותתי קהילות ותתי-תתי קהילות בכל עדה ובכל לאום וכל אחת עם הפאקים שלה והדברים הטובים שבה.
     
    Ice Cream, Oct 14, 2011
    #2061

  7. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    יש לי פשרה: הדרוזים, הם דרוזים, ועיקרי-הדת שלהם סודיים, ומועברים רק בין נבחרי-הדת שלהם, ואינם ידועים אפילו לציבור הדרוזי עצמו.

    זה נכון שדתם דומה לאיסלאם, ואולי ניגזרה ממנו.

     
    סטפן שאלוי, Oct 14, 2011
    #2062

  8. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    ערבי זה מוצא אתני לא קשור לדת. אני לא יודע מה מקורם של הדרוזים. בכלל, תורת הגזע כבר עברה מהעולם. מי שרוצה לקרוא לעצמו ערבי שיקרא, ומי שלא, שלא.
    לא משנה מה אדם יעשה בחייו, בתעודת הלידה שלו יקבעו מה הוא.
     
    אלי מתחן, Oct 14, 2011
    #2063

  9. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,524
    Likes Received:
    1,880
    רוב המגזר הערבי לא מחבב דרוזים כי הם משרתים בצבא (למרות שזה חובה ולא תמיד מתוך בחירה), ובנוסף לא חסר דרוזים שדי מזדהים עם מדינת ישראל וערכיה ומתוך רצון לבידול עצמי מכלל המגזר הערבי הם טוענים שהם לא ערבים. (ע"ע הטמבל איוב קרא שחושב שהוא ציוני). בקטע הזה גם למדינה יש חלק, שמתייחסת למגזר הדרוזי כאל מגזר שנפרד מכלל המגזר הערבי.

    אגב, לך תגיד לדרוזים שבגולן (שלא מחזיקים בתעודה כחולה) או לדרוזים שבלבנון, שהם לא ערבים, נראה מה יגידו לך http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    Last edited: Oct 14, 2011
    Mamadu, Oct 14, 2011
    #2064

  10. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,524
    Likes Received:
    1,880
    כמו שיש ערבים נוצרים, יש גם ערבים דרוזים. הדרוזים הם קבוצה שהתבדלה מהאסלאם, הדת שלהם נשמרת בסוד ומגלים אותה רק למי שמקדיש את חייו לדת וזה רק אחרי גיל 40. יש לי המון חברים דרוזים, ועבדתי עם הרבה לקוחות דרוזים שיצא לי לא מעט להכנס לבתים שלהם, וכמעט בכל בית תלויים על הקירות פסוקים מהקוראן, ובנסוף לזה הם חוגגים את אותם חגים באסלאם.
     
    Mamadu, Oct 14, 2011
    #2065

  11. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    וכאן אתה טועה:

    הדרוזים משרתים מרצונם, ויעשו צבא בקרבי גם בלי חוק. הם אוהבים את המדינה.

    לי חבל שערביי-ישראל לא מבצעים שירות לאומי:

    לבתי-חולים, ומשטרה, אין קשר לצבאיות, זהו שירות לכל אזרח במדינת ישראל.

    זה חבל, כי זה יוריד ואולי יחסל את החשדנות ההדדית.
     
    סטפן שאלוי, Oct 14, 2011
    #2066

  12. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,524
    Likes Received:
    1,880
    לא כולם מרצונם, אני מכיר המון שהשתמטו, ועוד המון שהיו מעדיפים לא לשרת אבל הם לא רוצים להיענש, לכן משרתים את ה-3 שנים וזהו.
    אבל אם נתייחס לרוב, אז כן הרוב מעוניין.
     
    Last edited: Oct 14, 2011
    Mamadu, Oct 14, 2011
    #2067

  13. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    יש לי שאלה מסקרנת:

    אני יודע שאתה לא עושה סקרים, והתשובה שלך תתבסס על תחושה, אבל מה לדעתך הדעה במיגזר לגבי שירות-לאומי, או בוא נקרא לו שירות-אזרחי, בגופים לא צבאיים, אבל כאלו שנותנים שירות לכל אזרח במדינה כמו בית-חולים, או תחנת-משטרה? האם זה לא קורה כי לא רוצים במיגזר, או שמפחדים מתגובה של שכנים?

     
    סטפן שאלוי, Oct 14, 2011
    #2068

  14. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,524
    Likes Received:
    1,880
    כדי להבין את השאלה יותר טוב, למי אתה מתכוון בשכנים?
     
    Mamadu, Oct 14, 2011
    #2069

  15. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    אני מתכוון לשכנים שלהם נניח באום-אל-פאחם, קלאנסווה, דבוריה, ס'חנין, וכדומה.

    איך בחור ערבי שחי בישובים האלו כדוגמא, יתקבל בסיבית הולדתו/מגוריו?

    אם בחור בן 18 יחזור נניח עם מדים כחולים/ירוקים של בית-החולים זיו בצפת, או רמב"ם, איך הוא יתקבל? אם הוא יחזור עם מדי ב' של משטרת-ישראל?

     
    סטפן שאלוי, Oct 14, 2011
    #2070
Page 138 of 4822

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 3, Guests: 48)

  1. VAR
  2. AFCA