תקשורת או תשקורת?

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Gass12, Nov 25, 2016.

  1. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,614
    Likes Received:
    5,506
    כרגע ארה"ב לוחצת על אירופה. נעזוב שאף פעם אין להם מנוף לחץ על ארה"ב, למעשה הם תלויים בארה"ב אולי אפילו יותר מאיתנו זה עד כמה המצב של אירופה גרוע מבחינה ביטחונית.

    אירופה לא מאוחדת באמת, זה רק למראית עין ושוב כמו שציינתי אין באמת חרם כלכלי מלא ותמיד אפשר לעקוף אותו דרך צד ג' מה שמתרחש כרגע עם מדיניות עוינות כלפי חוץ. אהמ אהמ טורקיה.
    אפילו חרם מלא על רוסיה שדה פקטו מכריזה מלחמה הם לא הצליחו לעשות כי הם תלויים בגז, למרות ירידה בכמות עדיין זה מועבר דרך גורם צד ג'.
     
  2. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,839
    Likes Received:
    3,052
    Gender:
    Male
    א
    העניין שלי עם ביבי, הוא לא קשור רק לערבים.

    זה הסיפור שאתם לא כ"כ מבינים בעיני, בעמדות של אנשים כמוני.

    יש עוד דברים בחיים שמעניינים אותי חוץ מהפלסטינים.
     
  3. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    11,502
    Likes Received:
    2,851
    Gender:
    Male
    לא יודע על אנשים כמוך.
    יודע שהמשתמש שציטטתי האשים את ביבי בכך שארגוני טרור התבססו והתחזקו על גבולות ישראל,
    כשהוא בעצמו מסיים כל ויכוח ב ''מה העולם יגיד?"

    וזה אירוני. ומנוול מצידו.
    כי מי שמעצים את ארגוני הטרור על גבולות ישראל,
    והשלים עם קיומם,
    ומסרב לתת לישראל למחוק אותם (כי מה לעשות הם פועלים מתוך שכונות אזרחיות בתי חולים וגני ילדים) - זה העולם. בכלל. והעולם המערבי בפרט.
    ----------------------------------------------

    אם אתה מתעניין בענייני פנים,
    צריך להבין שעד שבג''צ לא יימעך ויצומצם לגודל של נמלה:
    כלום. אבל כלום מוחלט - לא ישתנה בענייני הפנים של המדינה הזו.

    אם החלטת לא לצמצם את בג''צ או לא להרשות לאף אחד אחד שאיננו אתה - לצמצם את בג''צ: אז לצערך המצב הקיים זה גם מה שיישאר.

    אם תפשפש היטב בתודעתך,
    תמצא שכשאנשים שכן הצבעת להם ניהלו את ההצגה: גם לא השתנה פה כלום.
    זה פשוט פחות כואב. פחות מציק יותר מצחיק. משום מה.
     
    Last edited: Sep 28, 2026
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,127
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,127
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
  6. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    11,502
    Likes Received:
    2,851
    Gender:
    Male
    ערוצים 12 ו-13 זה האוייב.

    א'-כל, טכנית, הערוצים הללו הם חלק מהמנגנון האופרטיבי של האוייבים שלנו.
    ב-כל: אדם צריך לשאול את עצמו, בהגינות, אם הוא מסוגל לכך:
    האם מדינת ישראל מסוגלת לנצח מלחמה, כלשהיא, כל עוד הערוצים הללו קיימים במתכונתם הנוכחית?

    בכנות לענות על כך.

    האם עם התקשורת הזו מדינת ישראל מסוגלת לנצח מלחמה פעילה..? בכלל?
    באיזה סנריו זה ייתכן?
     
  7. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,451
    Likes Received:
    2,023
    לא יודע מי זה ״הם״, אבל אני אענה בשם עצמי. אני לא חושב שהמצב הביטחוני המיידי ישתפר כשמישהו אחר יחליף את ביבי. לא בטווח הקצר. אני מאמין שנשאר פחות או יותר בססטוס קוו שאנחנו נמצאים בו עכשיו. לגבי העתיד, מי יודע? אני בהחלט מאמין שאפשר לעשות עבודה הרבה הרבה יותר טובה ממה שביבי וגופי הביטחון עשו ב15 שנים האחרונות. ביבי נכשל בענק בפן הביטחוני ובעוד אני באמת חושב שאין לנו אף אופציה טובה באמת בבחירות, בהחלט יש אנשים שיוכלו לשפר את המצב בטווח הארוך. האם גם הם היו חלק מהקונספציה? כנראה שכן. לצערי הבחירות הללו לא הביאו איתם בשורה מרעננת. אבל האנשים הללו גם לא היו ראש הממשלה במשך 15 שנים והכוח שלהם לעומתו היה מוגבל מאוד.
    ההודעה המקורית שלי הייתה שביבי אפשר את התעצמות חיזבאללה וחמאס. אני לא מבין, אתה חולק על זה? אתה לא חושב שזה כישלון עצום?
    אבל חשוב להזכיר, הרצון להחליף את ביבי ממש ממש ממש לא נובע רק מהפן הביטחוני, זה ברור לך נכון? אני לא אתחיל לפרט כאן למה אני חושב שצריך להחליף אותו כי דיברנו על זה כאן כבר אינסוף פעמים.
    לא יודע מאיפה הקביעה שלאירופה אין איך ללחוץ על ארה״ב. זה עובדתית לא נכון. אפילו לישראל יש איך ללחוץ על ארה״ב, אם כי במידה פחותה ביחס לאירופה. ברור שארה״ב היא הכוח הדומיננטי בפער במשוואה הזאת אבל ארה״ב, אפילו בתקופת טראמפ, לא עושה מה שהיא רוצה מול אירופה. וגם אם נניח שכן, לא רחוק היום שהקדנציה של טראמפ תגמר וסביר בהחלט שנראה מנהיג שהרבה יותר מתחשב בדיעה של העולם.
    אגב, זה נכון גם לאירופה. נכון שהיום הם די באופן גורף נגדנו (להוציא מדינות בודדות), אבל מי אמר שעוד 4 שנים המצב יישאר זהה? גם באירופה יש סחף מסויים לכיוון הימני של המפה. עכשיו זה לא שהימין האירופאי הוא מחובבי ציון כן? אבל נכון להיות העמדה שלהם בהרבה מדינות נעה בין תמיכה מסויימת בישראל לפרגמטיות. המצב שם הרבה הרבה יותר טוב מבשמאל האירופאי.
    לכן אני אומר שלא צריך למהר לשרוף גשרים מול אף אחד, כשזה לא מחויב מציאות. אני דווקא אתן דוגמה לא דרמטית מידי: לאחרונה ראינו מכמה פוליטיקאים או אידיוטים דוגמת יאיר נתניהו תמיכה מסויימת בבעלות ארגנטינאית באיי פוקלנד. עכשיו נניח שנהפוך את העמדה הזו לעמדה הרשמית של מדינת ישראל. זה יגרור ביף רציני בעיקר מול הימין באנגליה, שיהיה קשה מאוד לתקן. זה שווה את זה? למה? כדי לתקוע להם אצבע בעין? הרי לא ייצא לנו מזה כלום ויש לנו אפס אכפתיות כלפי איי פוקלנד.
    אגב, אני דווקא בכלל לא מדבר על חרם כלכלי. אני מסכים שבעולם של היום קשה מאוד מאוד לפגוע פגיעה אמיתית במדינה באמצעות סנקציות.
    יש לאירופה עוד הרבה איך לפגוע בנו.
     
  8. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,839
    Likes Received:
    3,052
    Gender:
    Male
    להגיד שכלום לא ישתנה בענייני הפנים של המדינה הזו בלי בג"צ, ואני מבין שזו עמדתך, זה לומר שראש ממשלה הוא פיון שאין לו שום השפעה.

    אבל לא לתקן מדרגות נעות בתחנת רכבת במשך חודשים לא קשור לבג"צ. או שכן?
    מה עם זה שהשירותים בתחנת הרכבת מטונפים, זה גם בג"צ?
    אתה יודע, עניינים שמשפיעים על חיים של אנשים ללא קשר לפלסטינים. יש עוד דברים בחיים. לא הכל זה פלסטינים.
     
  9. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,614
    Likes Received:
    5,506
    עבדתי כמאבטח ברכבת אז ברוב התחנות השירותים מצוחצחים ויש מנקה שאמור לעשות ניקיון כל שעה. אם אתה מדבר על תחנות כמו תל אביב זאת כבר בעיה אחרת בגלל העומס וכמובן אזרחות חרא תרתי משמע.
    לגבי המדרגות הנעות, בירוקרטיה מטופשת שכל פעולה פשוטה צריכה אינספור אישורים. מנהל תחנה חזק היה מסדר את זה.

    הבחירה באיזיינקוט או נתניהו לא תשנה את זה. מירי רגב או גבי לסקי גם לא.

    האחריות היא על מנהלי התחנות. דוגמה רעה אבל הנקודה שלך ברורה.
     
  10. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,614
    Likes Received:
    5,506
    להיות ענייני זה לא אומר לשרוף גשרים.
    הולנד מבצעת כנגדך צעדים? תגיב.
    הולנד תחליט לשנות גישה? נגיב בהתאם.

    זה עד כדי כך פשוט, צריך להיות השלכות למעשים. בטח שיש החלטות מצד מדינות שיפגעו בעצמן כלכלית וביטחונית והציבור יכול להעניש בבחירות הבאות את הממשלה הנבחרת. כמובן שזה יגרום לחשש אוטומטי מהתגובה.

    אתה מכיר את הפתגם הצבאי הידוע - "כשאתה משתין על צה"ל, הוא נרטב וכשצה"ל משתין עליך, אתה טובע" זה בדיוק משקף את יחסי ארה"ב ישראל או ארה"ב ואירופה. אל תיתן לגיבובי שטויות להטעות אותך.

    אירופה תלויה ביטחונית ואף כלכלית בארה"ב (בטח אחרי החרם הלא אפקטיבי מול רוסיה). נעזוב את הנקודה המרכזית שאירופה פשוט לא מאוחדת ויש לא מעט מדינות עם אינטרסים מנוגדים.
     
    Last edited: Sep 29, 2026
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,143
    Likes Received:
    5,586
    כאשר מה שמכתיב מינויים בדרגים הגבוהים זה פוליטיקה וקשרים, אז ממונים אנשים לא מוצלחים לעמוד בראש מערכות. ואלה ממנים תחתיהם עוד אנשים לא מוצלחים, שמנהלים אנשים לא מוצלחים. והתוצאה היא מה שאנחנו רואים בשטח. בין אם זה מנהלי תחנות שלא טובים בעבודתם או מה שקורה בנתב"ג.
     
  12. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,614
    Likes Received:
    5,506
    אתה בכלל מודע לתהליך לבחירת מנכ"ל לרכבת ישראל או גופים דומים? מחולל הסיסמאות שלך פשוט מביך.

    הכרתי מנהל תחנה מוכשרים מאוד שסבלו מעובדים גרועים שאין באמת יכולות לשנות (חברות כוח אדם במשכורת מביכות, בהצלחה בניסיון לשנות זאת).
     
    italiano likes this.
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,143
    Likes Received:
    5,586
    אני לא יודע מי מנכ"ל הרכבת ולא דיברתי ספציפית על הרכבת, הגם שגם שם היו בלגנים בצמרת בשנים האחרונות. אבל כשממנים על בסיס מקורביזם, יש לזה מחירים לכולנו.
     
  14. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,614
    Likes Received:
    5,506
    בקיצור אתה לא יודע איך ממנים וממשיך עם הסיסמאות. לא מפתיע אותי שאתה עובד בהארץ, הרמה נמוכה, אין חיבור למציאות והעיקר להפיץ את התעמולה בכל מחיר.
     
    italiano likes this.
  15. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,839
    Likes Received:
    3,052
    Gender:
    Male
    אני מסכים שיש בעיות אובייקטיביות ולא כל דבר קשור לפוליטיקאי שלמעלה. הנקודה כמו שהבנת היא על נושאים אזרחיים.

    הרכבת עצמה אני נוסע בה המון ועובדת בסך הכל בסדר ביחס למגבלות המסילה.