מנצ'סטר יונייטד 2026/27: קאריק קיבל את המפתחות - מחכים לקליק

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by prica9, Jun 11, 2022.

  1. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,932
    Likes Received:
    8,101
    איסק כמעט נחת בארסנל לפני(והיה זעזוע גדול מאוד מהמחשבה שבכלל הולכים עליו בסכומים כאלה והאם הוא מתאים ללבל של ארסנל).
    הוא הגיע אחרי עונה של 6 שערי לה ליגה ובעונה הראשונה שלו בניוקאסל כבש פחות ממה שהויילן כבש בעונה הראשונה שלו אצלינו.
    אני בטוח שהיית רושם רק מילים טובות אם ב2022 היינו משלמים 75 מליון במזומן ומביאים אותו, בלי גיבוי. בטוח, זה בול אתה. אני עוד יותר בטוח שהיית מאמין בו אחרי עונה ראשונה של עשרה שערי ליגה.
    חכם בדיעבד.

    שם גדול? ססקו שם גדול מגיל 17, צ׳אבי סימונס שם גדול מאוד מגיל 12 בלה מסיה.
    אפילו אוננה היה שם לא קטן בלה מאסיה.
    גם גארנצ׳ו שם גדול מאוד.

    וירגיל כמעט פרש מכדורגל בגיל 20. לפעמים שם גדול, זה רק שם.

    מה עם וולטמאדה? גם רכש של הצהרת כוונות מצד ניוקאסל? לקחו בדד ליין את ה45 מליון אירו שבאיירן הציעו הכפילו ב-2 ושינו את המטבע לפאונד. ניהול מטורף ממש. לקנא.
     
    Last edited: Sep 9, 2025
  2. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    6,151
    Likes Received:
    5,783
    היכולת של קבוצה כמו ניוקאסל להכיל התפתחות של שחקן צעיר משמעותית בהקשר של איסק.
    אצל יונייטד, צ׳לסי וכו' זה פשוט לא אפשרי. הלחץ גדול מדי. הביטחון של שחקן כזה נופל לרצפה ואז יש לך ביד הוילונד/נונייז.
     
  3. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,932
    Likes Received:
    8,101
    באסה גדולה, מארמוש עם פציעת ברך קשה במשחק של מצרים. בניתי שיפתח נגדינו.
    זה יאלץ את פפ לשחק עם פודן וכל זה אחרי שהאלאנד תופר חמישיה.
     
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,111
    Likes Received:
    27,450
    Gender:
    Male
    לדעתי אתה טועה. הם פשוט לא איכותיים מספיק. איסק הרשים יותר.
     
  5. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,932
    Likes Received:
    8,101
    ג׳אולינגטון היה שחקן התקפה בינוני בניוקאסל במשך שנים. לא נתן כלום. עבר ב40 מליון פאונד ב2019 ונראה כמו איזה פרד/תרנגולת כרותת ראש מקדימה. בצ׳לסי או ביונייטד אחרי 3 עונות של כלום הוא כבר בלוף שמחפשים לו השאלה או לסגור את ההפסד בחצי מחיר. השחקן היה הופך לבדיחה אחרי ה-3 שנים הראשונות.
    אבל בניוקאסל אפשר לחכות שיצוותו לידו את ברונו וטונאלי, להעביר אותו לקישור ולהפוך אותו לאיזה נגר אגרסיבי שעושה עבודה בלי הכדור ועבירות במשחקים מול ליברפול. והקהל אוהב את זה.

    בקבוצה גדולה הייתה את הסבלנות שהייתה להם שם עם מרפי, ליברמנטו והול? אני בספק.
    גם עם איסק הייתה המון סבלנות ומעט מאוד ביקורת בהתחלה. חלוץ שמגיע ב70 מליון ליונייטד או אפילו טוטנהאם ולא כובש כמעט בעונה הראשונה שלו היה נאכל חי.

    גורדון 20 משחקי ליגה לא כבש שער וזה הסופרסטאר שלהם. מי בכלל מכיר את הנתון הזה.
    מישהו מדמיין אותו ביונייטד או צ׳לסי לא כובש 20 מחזורים ואיך זה יראה? אם מישהו צריך סמפלים אפשר לחזור כמה חודשים אחורה ולבדוק איך זה נראה עם גארנצ׳ו והויילן.
     
    Last edited: Sep 10, 2025
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    29,823
    Likes Received:
    7,690
    הלחץ ביונייטד שונה מאשר הלחץ במועדון שלא זכה בתואר 70 שנה? באמת? מפתיע.
    מה הקשר בין זה לבין הפרופיל של איזאק, ברונו וטונאלי?
    מה הקשר בין לזה לבין הטענה שאיזאק שנרכש בהרבה כסף והיה עניין בו מצד כל הגדולות (כמו גם ברונו וטונאלי) הוא רכש לרוחב?
    כל אחד מהשלושה היה רכש גדול בזמנו וסוג של הצהרת כוונות של ניוקאסל כחלק מהמיתוג החדש שלה.
     
  7. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,932
    Likes Received:
    8,101
    לא היה בו עניין מכל הגדולות.
    ארסנל התעניינה בו ובסוף לא קנתה. היא לא רצתה לשלם את מה שניוקאסל שילמה.

    טונאלי? גם כן, רק ניוקאסל הייתה מוכנה לשלם את הסכום המטורף הזה(כולל חוזה גבוה).

    לא, טונאלי וגימאראש לא היו רכש לרוחב גם בזמן אמת.
    שניהם כבר היו שחקנים מצוינים.
    איסק? חידה. שחקן שהראה שהוא מסוגל להעלם לחודשים, raw מול השער, גוף דקיק שהיה חשוף לפציעות.

    לא מן הנמנע שאם היה קופץ ראש בגיל 22 לבריכה עמוקה יותר מניוקאסל הוא היה טובע ומסיים כמושאל טרי לנאפולי.

    אתה מציג את זה כאילו אם נבחן את הסגלים של ניוקאסל, וילה ויונייטד ראש בראש אתה אשכרה מוצא אצליהן הרבה יותר איכות ותסלח לי זה בולשיט.

    רוב מוחלט של השחקנים בוילה וניוקאסל זה במקרה הטוב שחקנים לרוחב ובמקרה הפחות טוב- שחקנים לקבוצת מרכז טבלה.

    האו ואמרי מאמנים מצוינים לרמות האלה.

    מעניין אם נמצא הודעה אחת של משה מקנא בניוקאסל ששילמו 70 מליון אירו על איסק ב2021 אחרי שארסנל לא רצתה לשלם 55 בינואר של אותה שנה.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    29,823
    Likes Received:
    7,690
    לפני מכירת איסאק?
    בהרבה עמדות ניוקאסל היו טובים יותר.
    בטח במרכז המגרש.
    אולי אחרי הקיץ הנוכחי הדברים השתנו (במרכז המגרש כמובן לא), כשפגשנו אותם בשנה שעברה הרכב מול הרכב, 11 מול 11, הם היו עדיפים.

    שמח שהבנת את הטעות וגם אתה מודה שברונו וטונאלי לא היו רכש לרוחב. כבר התקדמות.
    מוזמן לחפש מה כתבתי בזמנו על איסק כשהגיע לניוקאסל. שום קשר בין שחקן שכל אירופה דיברה עליו והיה השם החם בספרד אחרי שהתפוצץ עם איזה 20 שערים להויילנד שהגיע אחרי עונה אחת באיטליה שגם בה לא התקרב לכמות של איסק (גם הסכום ששולם על איסאק, 70 מיליון במונחים של אז זה כמו לשלם 110 במונחים של השוק היום. לחלוטין הצהרת כוונת של ניוקאסל ורחוק מאוד מרכש לרוחב).
     
  9. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,900
    Likes Received:
    23,209
    מרכז המגרש של ניוקאסל ברמה גבוהה מאוד. אין שם אף שחקן שהוחתם ככוכב.
    כולם היו שחקנים שעלו סכומים סטנדרטיים והגיעו לקבוצת מרכז טבלה.
    אולי למעט טונאלי, שאחרי שעבר והתפוצצה פרשת ההימורים הבנו למה מילאן מיהרו להיפטר ממנו ואף מועדון גדול לא קפץ על ההזדמנות, אין שם שחקן שהוחתם ואנשים אמרו "ואללה איזה החתמה ניוקאסל שיחקו אותה".
    גימארייש היה בסה"כ עוד קשר מעניין שמשחק באירופה, הפרופיל שלו היה נמוך יותר אפילו משל אוגרטה שקניתם קיץ שעבר בסכום דומה.
    הייתם מביאים אותו והיית טוען שזה רכש לרוחב.

    אתם מוציאים הרבה כסף על הרבה שחקנים, שחקנים מגיעים בסכומים של כוכבים. הבעיה היא ממש לא רכש לרוחב (כי זה שהחתמתם איזה מזראווי לא מונע מכם להחתים מישהו אחר בעמדה אחרת בהרבה כסף) אלא רכש פשוט לא מוצלח.

    הבעיה מתחדדת כי אתם גם מאומנים גרוע וכל המערכת בלגן אז גם שחקנים טובים, שיכולים בעיקרון להצליח, נכנסים לסחרור.

    אני בספק אם גם קיין, החלום הגדול, היה מצליח במיוחד. אתם משחקים על התקפות מעבר, מתפרצות. איך זה מתאים לקיין? הוא חלוץ גדול, אבל זה פחות המשחק שלו.
    ברור שהוא היה מבקיע, אבל האם זה מיקסום של היכולות שלו? האם השורה התחתונה של הקבוצה היתה משתפרת ברמה שאתה מצפה מהחתמה של שחקן כזה בסכומים כאלה? לא בטוח בכלל לדעתי.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    29,823
    Likes Received:
    7,690
    על מה אתה מדבר?
    לך כאן לימים שפורסם שניוקסאל רוצה את ברונו ותראה את התגובות כאן עוד לפני שחתם בטח אחרי.
    היה אחד מהטובים בתפקיד שלו עוד בליון, אוהדי ניוקאסל לא באמת האמינו שהוא חתם אצלם עד ההודעה הרשמית.
    גם טונאלי זאת כמובן לא החתמה לרוחב והחתמה בפרופיל גבוה. הופתענו שמילאן בכלל מסכימה למכור אותו וגם אם כן שניוקאסל זאת שהולכת להחתים אותו. עוזב רגע את פרשת ההימורים אלא את הפרופיל שהיה ברור מהרגע הראשון שהוא לא לרוחב.

    לערוך השוואה בינו לבין אוגרטה שנכשל בפריז והם מכרו אותו כדי לשדרג לקשר צעיר יותר וכמובן טוב משמעותית זה פשוט לא נכון.
    אוגרטה לא היה באזור החיוג של השניים למעלה מבחינת הפרופיל ביום שבו חתם. תלך אחורה ותוכל לקרוא הודעות שאני מתנגד להחתמה כי לדעתי הוא שחקן לרוחב ולא איכותי מידי (מה שכמובן התברר כנכון אפילו לקבוצה עם קישור בינוני כמו שלנו).
     
  11. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,932
    Likes Received:
    8,101
    נו זה הדוגמא שלך? ברונו גימאראש וטונאלי? 2 שחקנים שהוחתמו ״ככוכבים״? מסגל של 20 ומשהו שחקנים.
    אז אם יש להם 2 שחקנים שהם ״כוכבים״ אני מבין שבסך הכל הסגל שלהם הוא: סגל של בינוניים עם שחקנים לרוחב.

    אפשר לחשוב אצלך אין בסגל שחקנים שהוחתמו כשחקני מפתח ולא שחקני רוחב.
    רוצה דוגמא? ברונו פרננדס ולני יורו.
    הינה אנחנו even.

    אחרי הקיץ הזה? תוסיף גם את אמבומו, קוניה וששקו(שאת כל השלושה האלה רוב הגדולות רצו ובעיקר ניוקאסל). אתה הסברת לפני חודשיים לאוהדי ליברפול שאתה אפילו מחזיק מששקו הרבה יותר משאתה מחזיק מאקטיקה.
    מספיק טוב כדי להכריע שהסגל שלנו לא באמת נופל מהם?

    מה זה בכלל אומר שכשפגשנו אותם בשנה שעברה ה11 שלהם vs ה11 שלנו הם היו עדיפים? אתה עושה צחוק? טוב שלא הלכת גם לתאריך ספציפי לפני שנתיים עם טן האח כשברגע נתון היו לנו 17 פצועים בסגל.

    כן הם כקבוצה היו הרבה יותר טובים בשנה שעברה ואנחנו היינו עם בטחון מתחת לקו המים. זה עדיין לא משכנע.
    יש להם מרכז שדה מאוד פיזי והיה להם את החלוץ השני הכי טוב בליגה עד שבאופן טבעי הם איבדו אותו כי הם קבוצה קטנה.

    טונאלי נקנה בסכום גבוה מאוד וקיבל חוזה גבוה מאוד, הם שברו את השוק כדי להביא אותו וסיבכו לעצמם את החיים מול הpsr כי....אין להם הכנסות ומאז הם חיים ממצב שהם חייבים למכור על כל דולר שנכנס(שלא לדבר על זה שבכל חודש מאי מאז הם צריכים לחיות עם היד על הדופק ומוכרים טאלנטים רק כדי לאזן את הספרים, ד״ש ממינטה).
    מה זה יצר? סגל של בינוניים מסביב ל3 שחקני שדה מצוינים(שירד מאז ל-2).

    יאללה תכין מהר 2 הודעות על וולטמאדה לכל מקרה שלא יגיע.
    בטוח שגם אלאנגה אם היה מגיע אלינו בחזרה ב53 מליון פאונד היה סוחט המון מחמאות ממך. רכש נפלא ממש.

    אגב, בדקתי את דיון שאר הקבוצות 22-23. לא כתבת כלום על איסק. נאדה.
    היו פחות מ-10 תגובות על ההחתמה שלו ומה שנכתב נסוב סביר המחיר הגבוה. אף אחד לא התלהב שם ברמה שניוקאסל דגה כוכב על מוכח.
     
    Last edited: Sep 10, 2025
  12. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,932
    Likes Received:
    8,101
    זה ברור כמעט לכולם חוץ מלמשה.

    החתמנו שחקני על בעבר בלי סוף(משהו שבניוקאסל יכולים לחלום לעשות). וראינו איך רובם סיימו.
    קיין כמובן עשה בשכל שהוא אפילו לא מצמץ כשהתעניינו בו, ברח לגרמניה ולקח את ההחלטה המקצועית הנכונה.
     
    oranfu likes this.
  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,900
    Likes Received:
    23,209
    ברונו היה שחקן טוב אבל הוא אפילו לא היה הכוכב של ליון בזמנו.
    הוא היה החתמה של שחקן משמעותי עבור ניוקאסל, אבל אם יונייטד היתה מחתימה אותו הוא היה נתפס כעוד החתמה לרוחב, אין לי ספק.
    טונאלי היה הלם שהולך לניוקאסל, זמן קצר אחרי זה כולם הבינו למה זה קרה.

    אוגרטה היה שם חם בספורטינג, עבר לפסז' ולא הצליח שם. אבל הפרופיל שלו לא היה של איזה שחקן סתמי (פרופיל, לא יכולת בפועל).
    אצלכם הוא לא היה איזה החתמה יוצאת דופן, עבור ניוקאסל זאת החתמה בסדר גודל של ברונו או בוטמן.
    זאת בדיוק הנקודה.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    29,823
    Likes Received:
    7,690
    שוב, אני יכול להגיד מה אני חשבתי על ההחתמות בזמנו (ברונו, טונאלי, אוגרטה) ואיך הפרופיל של אותם שחקנים נראה לי.
    ובמקרה של ברונו וטונאלי אני לא הייתי היחידי (גם של אוגרטה, לדעתי כל מי שראה אותו אפילו משחק אחד יכול היה להבין את היתרונות ובעיקר את החסרונות ולכן למה אין סיבה לשלם עליו את הסכום ששילמנו).
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    29,823
    Likes Received:
    7,690

    בלי הקומבינות של קונצרן רד בול, ששקו מגיע אלינו כבר בשנת 2023 בסכום נמוך הרבה יותר (יש מצב אפילו בחצי מחיר) ובעיסקה הרבה יותר הגיונית. כבר אז אני כתבתי עליו.
    אני כן חושב שהוא מעניין יותר מאקטיקה, למרות שכתבתי שיכול להיות שאני מושפע מהתקופה של אקטיקה בפריז בדעה שלי.
    אבל מכיוון שאני גם הוגן ולא מנסה לאנוס את המציאות כדי להראות שהדעה שלי היא היחידה שנכונה, גם כתבתי שהעונה הראשונה שלו בגרמניה גרמה לי לצפות שיעשה קפיצה גדולה יותר בעונה השנייה (20+ שערים בליגה) וזה לא קרה.