1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

מנצ'סטר יונייטד 2020/21: חגיגות סוף הוודוורד

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Aug 28, 2020.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 111 of 163

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,164
    Likes Received:
    5,589
    נו, עניין פסיכולוגי שקוף מצד פרגי, שוואן ניסטלרוי חלילה לא יחוש שמה שקרה באותה עונה מהווה הצלחה מכל סוג. אי אפשר לדעת אם הועיל, אבל בטח לא הזיק לנוכח העונה שאחרי.
     
    אמיר ע, Mar 21, 2021
    #1651
    Sir Alex and Sir Alex Ferguson like this.

  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    29,835
    Likes Received:
    7,694
    זוכר ציטוטים של ואן ניסטרלוי שבאותה עונה שדובר עליה, גם ממש לפני המשחק שלנו, היה מחפש טלוויזיה לראות מה התוצאה של ארסנל וכמה הנרי כבש בגלל התחרות איתו על מלכות השערים. כשזה מגיע לרמות האלה, טוב שיש מנג'ר שיודע לחתוך את זה ולהבהיר לשחקן שמה שחשוב זה התארים הקבוצתיים.
     
    Sir Alex Ferguson, Mar 21, 2021
    #1652
    Sir Alex likes this.

  3. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,989
    Likes Received:
    8,104
    ההחלטה של פרגוסון לחתוך את ואן ניסטרלוי התבררה כנכונה גם בזמן אמת.

    שחקן שלגמרי לקראת הסוף שיעבד את כל משחק ההתקפה שלנו למספרים האישיים שלו, זה מה שהפך אותנו לבינוניים.
    חוץ מזה שהוא היה מהמחנה שתמך בחזית ההיא נגד הצעירים באותם זמנים(רונאלדו, רוני).

    פרגוסון ראה את
    התמונה הגדולה יותר, והאפסייד מיונייטד של רונאלדו ורוני הרבה הרבה יותר גדול מיונייטד ששיחקה עבור המספרים של ואן ניסטרלוי שהיה אז בשיא של הקריירה.
    מהר מאוד זה התברר כאחת ההחלטות המוצלחות בקריירה של פרגוסון, בנה שם עוד שושלת מפוארת מאוד שהגיע לימים היפים האלה של מאי 2009 כשאפשר לתת
    לרונאלדו מנוחה כדי שגם מאקדה ודני וולבק יקבלו פירורים לפני גמר אלופות.
     
    k_700, Mar 21, 2021
    #1653

  4. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    10,340
    Likes Received:
    2,566
    קל להגיד, בפועל אתה מקבל שחקן ממורמר.
    אלן אייברסון לא הסכים לרדת מהמגרש בגלל תארים אישיים, אני מחזיק משחקנים כאלה וכולם הרוויחו, לא רואה איפה זה פוגע וגם אתה לא יכול לוותר עליו.

    סלאח וקיין מלכי שערי כמה פעמיים, האם זה פגע בהם ?
    תואר אישי מדרבן את השחקן והמירמור זאת הבעיה הכי גדולה.
     
    yakov_y, Mar 21, 2021
    #1654

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,131
    Likes Received:
    27,451
    Gender:
    Male
    בארה"ב הכוכבים הבודדים הם הכי חשובים. זה משהו אחר.
    תארים אישיים לא פוגעים, אבל לא אמורים לעניין מועדון בריא.
     
    alexshw, Mar 21, 2021
    #1655

  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,164
    Likes Received:
    5,589
    זה נורא תלוי בשחקן ובסיטואציה. יש כאלה שיקחו את זה בגישת "המנג'ר עשה לי דווקא ועכשיו אני לא רוצה להתאמץ בשבילו", ויש כאלה שפשוט ירצו לעשות את זה טוב יותר בפעם הבאה. מנג'ר טוב גם צריך לדעת לקרוא את השחקן.
     
    אמיר ע, Mar 21, 2021
    #1656
    Sir Alex likes this.

  7. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    10,340
    Likes Received:
    2,566
    רונאלדו וריאל מדריד זה מועדון בריא ? כי הוא היה ברבאק להיות מלך השערים של ליגת האלופות בכל שנה.
    מייקל ג׳ורדן היה כל שנה 10 פעמיים מלך הסלים, מועדון בריא שיקגו ?
    ערן זהבי בליגה הישראלית עם מכבי ת״א הם מועדון בריא, היה ברבאק לשבור את השיא אחרי שהיה קרוב (שנה אחת לקחו, שנה אחרי הפסידו אליפות במחזור האחרון אחרי עונה באלופות ועונת ליגה לא רעה).
    רוד ואן ניסטלרוי עם האובססיה לקח אליפיות באנגליה ובספרד כמלך שערים.
    בחרתי שחקנים עם אובססיה שים לב.

    אתה כמועדון מוציא מהשחקן 100 אחוז בזכות הדברים האלה, בכדורסל יש לי מלא דוגמאות למועדונים קטנים שמחזיקים ככה שחקנים.
    זה מזכיר לי את אלה שמתלוננים על שחקנים אגואיסטיים כשאני מחזיק משחקנים עם אופי כזה, מה אכפת לי שסלאח לא מוסר כשהוא כובש כמו פסיכופת ? זהה דבר היחיד שהוא עושה ברמה גבוהה (ומהירות וגם אופי טוב כשחקן), כנ״ל מאנה עם האגואיסטיות.
     
    yakov_y, Mar 22, 2021
    #1657

  8. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,989
    Likes Received:
    8,104
    ואן ניסטרלוי לא היה טוב אף פעם כמו רונאלדו או כמו מייקל ג'ורדן בענף שלו.
    פרגוסון זיהה לפני כולם את הפוטנציאל ברונאלדו ורוני ביחד ולגמרי זיהה ששניהם ביחד בהתקפה של הקבוצה זה משהו ששווה להשקיע בו בהווה על פני ואן ניסטרלוי שמבסוט מעצמו כי שבר שיאי הבקעות או סיים מלך שערים.

    ואן ניסטרלוי באותם ימים חיפש ממה להיות ממורמר.
    הוא מאוד קינא ביחס שפרגוסון היה נותן לרונאלדו בחדר הלבשה למרות שהיה ילד מחוצ'קן בן 18-19.
    בדיעבד פרגוסון גידל פה GOAT, הוא הבין מההתחלה מה יש לו ביד ועם כל הכבוד למה שואן ניסטרלוי נתן ולעובדה שבמשך שנים היה ראש בראש עם הנרי, שנה אחרי שנה.


    ואן ניסטרלוי בשונה מסלאח היה תוקע מאוד את ההתקפה שלנו.
    הוא היה קטלני ברחבה וחי גם על הקווי נבדל אבל איפה מה שהוא נותן ומה שסלאח נותן היום להתקפה של הקבוצה שלך.
    זה שחקן שונה, עולם שונה, משחק שונה.

    הויתור המוקדם על ואן ניסטרלוי הפך לדעתי מהר מאוד את רונאלדו משחקן שנצמד על הקו לשחקן שלוקח יותר אחריות ומפתח ALL AROUND מטורף ביחד עם רוני שלמד לשחק איתו מהאגף(עד אז היה הרבה יותר חלוץ שמשחק מאחורי חלוץ).
    את התוצאות קיבלת למשך חצי עשור קדימה.
    חמוצים כמו רוי קין וואן ניסטרלוי הועפו מהקבוצה בשלב הזה אז אתה לא מצפה מהם למשהו אחר חוץ מחמיצות.
    it is what it is.
     
    k_700, Mar 22, 2021
    #1658

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,131
    Likes Received:
    27,451
    Gender:
    Male
    שוב אל תבלבל בין שאיפות שחקן וצרכי מועדון.
    כמובן שתארים אישיים מישהו מקבל כל עונה. השאלה מה חשוב למועדון.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    alexshw, Mar 22, 2021
    #1659

  10. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,275
    Likes Received:
    4,782
    ומה קורה כשיש לך חלוץ באטרף לזכות במלכות השערים, אבל כבר זכית באליפות ואתה מעדיף שהוא לא ישחק בליגה כדי שינוח ויגיע מוכן לליגת האלופות ולמשחקים בגביע?
     
    סמואל אטו, Mar 22, 2021
    #1660

  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,673
    Likes Received:
    3,526
    Gender:
    Male
    אלכס פרגוסון גם אמר פעם שצריך לבנות פסל של ואן ניסטלרוי באולד טראפורד נדמה לי. אין שום קשר בין "השחקן הממורמר" בעונת 2005/06 וכן הלאה לבין מה שהיה באותה עונה, נקודתית, ב-2001/02 וגם בזו שאחריה. אני חושב שהאקט של פרגוסון לא יפה אבל בטח לא סוף העונה והוא תמיד צדק בכל החלטה שקיבל, אבל גם אם ואן ניסטלרוי לא היה כמו כריסטיאנו - הוא היה מפלצת שערים וכבש בשנתיים הראשונות בלי הכרה, הוא היה מפלצת גם בהשוואה להנרי, רונאלדו שחזר מהפציעה ואחרים. מגוחך לזלזל ככה בשחקן שכבש 44 שערים ב-2003, הוא כבש יותר מבקהאם, גיגס וסולשיאר ביחד. פשוט זרקו לו את הכדור והוא הבקיע. בימין, בשמאל, בנגיחה, עם שחקן הגנה אחד מולו או שניים. הוא לא בישל הרבה שערים ולא היה מדהים עם הכדור אבל גם לא היה איזה אגואיסט שרק חושב על התחת של עצמו.
     
    Raulito, Mar 22, 2021
    #1661
    Sir Alex likes this.

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,131
    Likes Received:
    27,451
    Gender:
    Male
    ואן ניסטלרוי התחיל להפריע ולכן נמכר
     
    alexshw, Mar 22, 2021
    #1662

  13. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,989
    Likes Received:
    8,104
    ואן ניסטרלוי היה חלוץ ענק בתקופה ההיא של 2002 אבל הכדורגל השתנה לקראת 2005-6.
    הסגל השתנה.
    רוני ורונאלדו זה לא קיצוניים באמת שאתה יכול להניח אותם באגף כמו בקהאם וגיגס ולתת להם לשרת את ואן ניסטרלוי בכדורים משחק שלם.
    אלה שחקנים מדור אחר שהיום אתה רואה שכמעט כל קבוצה בטופ מחזיקה בשחקנים בסגנון הזה בהתקפה.

    ואן ניסטרלוי לא היה אגואיסט הוא פשוט היה חלוץ רחבה מזן שהחל להכחד ובטח שלא התאים לפרסונל שהחל להבנות.

    כדי שהם יתפוצצו היה צריך להזיז חלוץ שממש לא התאים להם(גם בחדר הלבשה).
    החלטה מדוייקת מאוד של פרגוסון להעיף אותו, בטיימינג מושלם.
     
    k_700, Mar 22, 2021
    #1663

  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,131
    Likes Received:
    27,451
    Gender:
    Male


    איזה כיף שיש המון חברים...

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    alexshw, Mar 23, 2021
    #1664

  15. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    48,989
    Likes Received:
    8,104
    בקיצור, כולנו יודעים מי יהיה המאמן של אינטר מיאמי ב2022/3.
     
    k_700, Mar 23, 2021
    #1665
Page 111 of 163
Thread Status:
Not open for further replies.