1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,662
    לייקים שהתקבלו:
    2,666
    מין:
    זכר
    צריך לחדד כמה דברים. כשאתה אומר שזה מוטיב חוזר וקורה כל שנתיים, בוא נבדוק אם זה באמת המצב:

    טורס - נמכר בינואר 2011, כש-FSG היו הבעלים של המועדון בקושי 3 חודשים. טורס נמכר רק אחרי שאברמוביץ׳ הסכים לשלם את 50 המיליון שבסעיף השחרור של טורס. איך בדיוק ההעברה הזו הייתה אמורה להמנע?

    סוארז - לגמרי על FSG. אומנם סוארז עשה לנו את המוות בקיץ שלפני, ואפילו חתם על חוזה חדש. זה לא מנע מאיתנו למכור אותו תמורת סכום שגם בזמנו הרגיש בדיחתי למדי.

    סטרלינג - הבחור עשה שביתה איטלקית במשך חצי שנה, סירב לחתום על חוזה חדש שנתיים לפני סיומו, ובאופן כללי, לא היה אוהד אחד שלא שמח לראות אותו עוזב את המועדון שלנו. למעט @Rushie לא היה כאן אחד שהצטער על העזיבה שלו. אתה מוזמן לבדוק כאן.

    קוטיניו - מה אני אגיד לך. טחנו מכל כיוון אפשרי את ההעברה הצפוייה הזו. לא תמצא אחד שלא חושב שזו טעות למכור אותו בינואר, ויודע מה? למכור אותו בכלל. הבחור חתם על חוזה חדש בלי סעיף שחרור לפני שנה. אני מבין למה אי אפשר להחזיק אותו כאן בכוח 3-4 שנים. אבל לפחות עד תום העונה הנוכחית. אבל נניח שההנהלה היא זו שמכריחה את קלופ למכור אותו, וקלופ עקב לויאליות מערכתית לא אומר מילה:
    מה בדיוק בוער להם למכור אותו עכשיו? השוק הולך בכיוון מאד מסויים ואנחנו רואים שדמי העברה גדלים משנה לשנה. קוטיניו ביכולת הנוכחית יכול גם ללכת לפסז׳ ב-150 ו-160 מיליון יורו בקיץ. למה בדיוק בוער לבעלים שלנו למכור אותו עכשיו?
    בקיץ לא נצליח לקבל את אותו הסכום עליו?

    אז אומנם מכרנו 4 שחקנים סופר איכותיים בתקופה של 7 שנים, אבל לא כולם נמצאים על אותה סקאלה. לא חושב שאף אחד מהמקרים זהה לקודמו, אבל אני כן מבין את מי שרואה את זה ככה.
    זכותכם לחשוב שאני תמים, זכותי לחשוב שאתם יהירים אם מקריאה של 3-4 כתבות ועוד כמה ציוצים אתם מבינים בדיוק את ההיררכיה הפנימית של המועדון ואת אופן קבלת ההחלטות.

    אגב, אין לי ויכוח על השורה התחתונה: כל עוד נמשיך למכור את השחקנים הכי טובים שלנו יהיה לנו מאד קשה לפרוץ את תקרת הזכוכית שלנו. לא כשהמנצ׳סטריות וצ׳לסי כמעט ולא מאבדות שחקנים. במקרה של קוטיניו, ספציפית, אני חושב שאי אפשר להתעלם מכוח המשיכה של ברצלונה עבור שחקן ברזילאי.
     
    Big Virgil ו-Mellow29 אוהבים את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,941
    לייקים שהתקבלו:
    23,228
    לטורס לא היה סעיף שחרור.

    הבעיה היא לא המשיכה של ברצלונה אלא העובדה שיודעים שממך הכי קל לקנות שחקנים. מה, הזאר לא היה רוצה לשחק בספרד? דה-חאה? אגווארו?
    פשוט המועדונים האלה לא ימכרו ואנחנו כן. אנחנו חלשים ורואים את זה בכל התמודדות שלנו מול מועדונים אחרים או מול ההתאחדות.
     
  3. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,662
    לייקים שהתקבלו:
    2,666
    מין:
    זכר
    לפי הביביסי, הטלגרף והגארדיאן היה לו סעיף שחרור.

    אין לי מושג מה הזאר רוצה, אבל אם כבר נכנסת לשם אז יש לא מעט רכשים שהוא לא חותם על החוזה החדש כי הוא מחכה לראות מה יקרה עם ריאל מדריד בקיץ. דה חאה? עשה הכל כדי לעבור, אלמלא פרשת הפקס (לא באמת פקס, אבל הבנת את הכוונה) הוא היה היום בריאל מדריד.
    אגוארו? היוצא מן הכלל בכל מה שקשור לדרום אמריקאים.

    לשחקנים תמיד יהיה כוח מול המועדונים, זה חדש למישהו פה? ההבדל בינינו לבין המועדונים האחרים זו היכולת להצליח לאורך זמן.
    קוטיניו מסיים פה חמש שנים, בתקופה הזו הוא שיחק פעמיים בליגת האלופות.
    טורס עזב אחרי 3 שנים מהגהינום עם הבעלים הקודמים.
    עם סוארז עשינו טעות, אין לי ויכוח. וגם הוא במשך 3.5 שנים לא זכה לשחק אצלנו פעם אחת בליגת אלופות.

    אבל לחשוב שאנחנו המסכנים היחידים בשוק זה מצחיק. אם ריאל מדריד תרצה את הזאר, אני מאמין שהוא יהיה שם. יכול להיות שהם רצו אותו וצ׳לסי לא מכרו (למרות שעד כה לא זכור לי דיבור קונקרטי על זה). ועדיין, ביום בו נשלם את הסכומים שצ׳לסי והמנצ׳סטריות משלמים, והיום בו נוכל להבטיח הצלחות עקביות יותר לשחקנים - זה היום ששחקנים יפסיקו לעזוב אותך. אגב, ביום המיוחל שזה יגיע, עדיין מאד סביר להניח שגם קוטיניו וגם סוארז היו רוצים לעזוב. למה? כי יש שחקנים שלזכות בליגת הספרדית, להתמודד כל שנה על ליגת אלופות ולשחק בסביבה שדוברת את השפה שלהם ושל המשפחה שלהם, ובנוסף מציעה מזג אוויר עתיר שמש שמחה ולא אפרוריות וגשם - תמיד יעשה להם את זה יותר מאשר לנסות ולהוביל את ליברפול לאליפות.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,941
    לייקים שהתקבלו:
    23,228
    לי ממש לא זכור שהיה לטורס סעיף אבל שיהיה.

    יש הבדל משמעותי בין לא חותם על חוזה חדש לבין שחקן שנעול בחוזה ארוך ועדיין עוזב. הבדל משמעותי מאוד.

    אל דה-חאה באו פעם אחת, יונייטד עשתה מה שעשתה בשביל לא למכור וזה נגמר.

    אגווארו יוצא מן הכלל, סילבה יוצא מן הכלל.

    אם ריאל תרצה את הזאר זה יפה. הנקודה שלי זה שלא רוצים את השחקנים האלה כי יודעים שלא ימכרו בניגוד אלינו. אחרת איך יכול להיות שדווקא המועדון שלא זוכה בכלום הוא ספק שחקנים קבוע לריאל וברצלונה?

    לא נוכל בחיים להבטיח הצלחות כי אנחנו באופן קבוע מוכרים את הכוכבים שלנו. אין מועדון שיכול לקחת תארים בצורה כזאת.

    אגב חלום של קוטיניו לשחק בספרד - הוא רק בינואר האחרון אמר שאין לו עניין לשחק בליגה הספרדית. כנראה שהחלום הזה הוא חלום חדש (בניגוד לסוארז שהיה ידוע היטב שחולם על ברצלונה).
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    כתבתי פה עוד תגובה על קוטיניו אבל כל כך נמאס לי. אין לי כח כרגע להרחיב על הנושא הזה.
     
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,536
    לייקים שהתקבלו:
    7,918
    טורס אני יכול לקבל כי היה לו סעיף שחרור שבאמת היה קיים עוד לפני שהם קיבלו את המועדון לידיים שלהם, אבל מעל הכל כי ההעברה הזו התבררה כאסון עבור צ'לסי ואפשר לתת לFSG להנות מחמת הספק ולהגיד שהם ידעו שהם מוכרים חתול בשק ועשו בשכל כשעשו על טורס קופה בזמן הנכון.

    סטרלינג - אני אישית הייתי ברגשות מאוד מעורבים לגבי המכירה הזו, התגובות שלי נמצאות בקישור שלך. בטח שלא רקדתי וחגגתי כמו אחרים פה על ה"עקיצה" שעשינו לסיטי ושכנעתי את עצמי שעשינו פה שיחוק גדול. תיעבתי את ההתנהלות שלו בסאגה הזו ושמחתי שהיא נגמרה, אבל אני זוכר טוב מאוד שציננתי את ההתלהבות כי ידעתי שלא נעשה שום דבר על מנת להחליף אותו ורק נלך אחורה מקצועית. מה אתה יודע... זה בדיוק מה שקרה, ורודג'רס פוטר אחרי כמה חודשים.

    אגב, ה"מחליפים" של סטרלינג, נאמר לנו, הם פירמינו ובנטקה, כאילו ששכחנו בוקר אחד שכל הקיץ לעסו לנו את המוח וסיפרו לנו שרוצים אותם בלי קשר למכירה של סטרלינג כי יש ים של כסף לבזבז. דז'ה וו?

    בשורה התחתונה, ברור שכל מקרה שונה, תמיד יש נסיבות מקלות (לא נגיד תירוצים), סיטואציות שונות, אבל מתישהוא כבר הsample size שלך מספיק גדול כדי להגיד שהמכנה המשותף היחיד זה ליברפול פוטבול קלאב. תמיד הכל קורה לליברפול - השביתות האיטלקיות, זיופי הפציעות, שחקנים תחת חוזה ארוך טווח שפשוט דוחפים מעבר ומסיבות כלשהן שהן כל פעם שונות אי אפשר להגיד להם לא... אתה אפילו רואה את זה, כמה שזה נשמע מגוחך, בכתבות של העיתונאים שלנו - הטון שמדברים בו, הצורה שהם מתנסחים בה, כאילו למועדון אין שום שליטה על מה שקורה, המועדון לא מקבל החלטות ועושה פעולות אלא דברים פשוט קורים לו.

    אני לא טוען שאני יודע בדיוק מה ההיררכיה הפנימית במועדון ומה קורה שם, רחוק מכך, גם אתה לא, וזאת בדיוק הנקודה - אני מסתכל על מה שאני יודע ומה שיש לי, התקופה שלהם פה מאז שהגיעו, על התמונה הגדולה, על המספרים והסטטיסטיקה ועל המגמה, ומסיק מסקנות. אני לא חושב שהם נוראיים, אני לא חושב שג'ון הנרי יושב באמריקה וזומם איך לעשוק את המועדון ולעשות קופה על קוטיניו כמו נבל בספר קומיקס בזמן שקלופ מתחנן אליו לא לעשות את זה, אבל אני גם ממש לא קונה את הנראטיב שהעיתונאים שלנו מוכרים. הדבר הסביר ביותר הוא שהאמת היא באמצע וFSG מעודדים ודוחפים את המכירה הזאת וקלופ פשוט מקבל את זה שזה המצב.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  7. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,527
    לייקים שהתקבלו:
    431
    מה שהכי מעניין אותי הוא איך מאמן ברמתו של קלופ ממשיך בכלל לאמן בליברפול כשיש לה הנהלה ביזיונית שכזו שלא עושה דבר כדי להשאיר עבורו את הכוכבים הכי גדולים שלה? אם קלופ אשכרה הולך בקו אחד עם ההנהלה הוא לדעתי יאבד(ואולי הוא כבר מאבד)הרבה מהמניות שלו ומ-מאמן שנחשב לאחד מחמשת המאמנים הטובים ביבשת כיום(יחד עם פפ,סימאונה,זידאן וקונטה) הוא הופך להיות דומה יותר לאנצ'לוטי ומוריניו שכבר גמרו את הסוס וספק אם אי פעם יאמנו שוב קבוצה גדולה(לגבי מוריניו מדובר כמובן ביום שאחרי מנצ'סטר יונייטד).
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    אולי אני מגזים אבל מהרגע הראשון ראיתי מה ואן דייק נותן למשחק שלנו ששום בלם לא נתן כבר שנים אצלנו.
    הוא ניצח מאבקי אוויר, הוא זכה בכדורים על הקרקע, הוא היה תמיד איום במצבים נייחים. הוא אדיר והוא יהיה הצלחה מסחררת גם אם פה ושם הוא יפשל. השער היה הדובדבן במה שהיה משחק מעולה שלו. לוברן יכול להתרגל לספסל הנוח באנפילד.
    המשחק שלנו היה די בינוני, קוטיניו וסלאח היו מאוד חסרים, מול אותה יריבה חלשה באנפילד בליגה הגענו לאינספור מצבים והפעם הגענו למספר קטן מאוד של מצבים.
    צ'מברליין ממשיך בשיפור שלו, הקשר מספר 1 בקבוצה אחרי שקוטיניו יילך.
    לאלאנה לא משהו אבל לפחות מנסה דברים בניגוד ליתר בקישור.
    גומז חייב לעבוד כדי להפסיק לעשות טעות מפגרת כל משחק, זה עולה ויעלה בגולים.

    שומע שמועות על מהארז, שחקן שתמיד מאוד תפסתי ממנו ואשמח אם יהיה בסגל שלנו. יחד עם זאת, לא ממש מבין את הקשר לקוטיניו כי מדובר בשחקן שליש שלישי ולא במנהל משחק.
     
    oranfu, Big Virgil ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    14,509
    לייקים שהתקבלו:
    9,069
    לואן דייק יש נוכחות עצומה, פיזית ומנטאלית. התגובה שלו בסוף המשחק מראה הכל, שחקן שסופר חשוב לו לנצח ואין לו בעיה לצעוק על השחקנים שמסביבו ולהעיר אותם (היום קאריוס חטף ממנו צעקה פעמיים כשאיחר לצאת לכדורים, לוברן לעומתו היה עומד בפאניקה גמורה). גם אם נניח שהוא יטעה באותה תדירות כמו קלאבאן ולוברן (והוא לא), התרומה שלו למשחק הכללי פשוט בליגה אחרת מכל הבלמים שהיו פה מאז אגר בשיא. רכש נפלא.

    ניצחון דחוק נוסף, שוב פעם מפתחים אופי וזה חיובי מצד אחד, אך מהצד השני הכדורגל שלנו לא מספיק טוב בשבועות האחרונים. מכירה של קוטיניו פשוט תשים חותמת שככה ייראו רוב המשחקים שלנו העונה + הברקות של סלאח. אין קשר יצירתי שנותן את המסירה הלא צפויה וזה יקשה עלינו מאוד. אני עוד לא משלים עם המכירה הזאת למרות כל הדיווחים של הכתבים, עד שזה לא יקרה אני לא אאמין שאנחנו מסוגלים לביזיון בסדר גודל כזה.
     
    Big Virgil אוהב/ת את זה.
  10. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    לגבי המשחק:
    ואן דייק באמת פנטסטי. המבנה שלו מטורף פשוט. מאטיפ נראה כמו מקל של מטאטא לידו, סאקו נראה כמו ילדון. לוקח כמעט כל כדור באוויר, מארגן את כולם, מרגיש כמו לנהוג בפרארי אחרי שכל החיים נהגת על אופניים.
    אני חושב שהמבחן הגדול שלו לא יהיה בהופעות אינדיבידואליות טובות (למשל מול סיטי), אלא ביכולת להנהיג את ההגנה הזו. לפחות בעתיד הקרוב הוא כנראה ישחק לפני שוער שייקי וברביעיה עם שני מגנים צעירים ועוד בלם חשוד. הוא צריך לעזור לכל אלה לעשות עבודת הגנה סבירה כחולייה, זה אמור להיות הערך המוסף שלו מעבר ליכולת אישית גבוהה. זה אמור להיבחן לאורך זמן כי לדברים האלה לוקח זמן להיבנות, לכן הופעה טובה נקודתית נגד סיטי לא תספר הרבה. יותר חשוב שבחודשים האחרונים של העונה כשנהיה סחוטים, ההתקפה לא תצטרך להבקיע שלושה בכל משחק כדי לסיים בטופ 4.

    רוברטסון בעיני היה מצוין. הקישור שלנו היה כלום בפיתה. אם אני מתעקש למצוא איזשהי נקודת אור בעזיבה של צ׳אן וקוטיניו זה שעכשיו ברור שרק קייטה לא יספיק, אנחנו נשארים עם בערך 3 קשרים בכל הסגל וזה אומר שנהיה מוכרחים להביא עוד שחקן אחד לפחות מעבר לקייטה, אולי אפילו שניים. קצת התעייפתי מהנכות של הקישור הזה ועכשיו כשזה יתפרק אולי קלופ ירכיב משהו יותר מאוזן.

    @Walkon
    בתכלס התגובה של אואן היא בדיוק מה שרציתי לכתוב (תודה!), אז רק כפלואו אפ אציין שאתה מתעלם בצורה די מובהקת מהחסרונות בשיטת הניתוח הזו של ״אני עושה זום-אאוט ומסתכל על התמונה הגדולה״. כן, אפשר להסתכל על התמונה הגדולה גם במשך 25 שנה כמו שחלק עושים, לפעמים זה כלי שימושי לנתח כל מיני מגמות אבל החסרון הבולט של השיטה הזו הוא שאתה מפספס (או בוחר להתעלם) מהפרטים הקטנים שבונים כל טיעון.
    כשעושים את הזום-אאוט הזה קל לטעון שהמכירה של קוטיניו מצטרפת למכירה של טורס, כשברור לכולנו שהנסיבות הן כל כך שונות בשני המקרים שלא שווה להרחיב.
    המשתנה הבולט ביותר שלדעתי מתפספס פה במבט העל שאתה עושה זה המעמד של קלופ במועדון. מאז הקיץ הראשון המחורבן עם קומולי ודלגליש, לא היה מישהו עם מעמד, כריזמה וגיבוי כל כך חזק במועדון, עם כל הכבוד לרודג׳רס שהיה מאמן נחמד.
     
    Big Virgil ו-owen11111 אוהבים את זה.
  11. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    ואן דייק מזכיר לי את הופייה בעליונות במשחק הגובה, באותה מידה שלוברן מתכונן לישיבה על הספסל אני מקווה שהנדרסון מתכונן לפרידה מסרט הקפטן, כמה שיותר מהר יותר טוב.

    רוברטסון במשחק ענק, איש המשחק מבחינתי נראה מעולה אתמול ובכלל משתפר עם הזמן, אין תלונות יחסית לרכש ב8 מליון פאונד.

    אוקס שוב מצויין, הרבה יותר חכם מהקשרים האחרים שלנו, גם אם המסירה האחרונה לא תמיד מדוייקת. כל כך הרבה אנשים ביקרו את העברה הזו, אני ממש שמח בשבילו שהוא מצליח, יש לו המון כדורגל ברגליים.

    התקפית שיחקנו אתמול במערך די מוזר לדעתי, לאלאנה קיבל סוג של פרי רול שממש לא החמיא לו והבליט את החולשות שלו במקום להדגיש את החוזקות, אני חושב שאם אוקס ולאלאנה היו מחליפים תפקידים זה היה נראה יותר טוב. קו ההגנה שלנו היה יחסית גבוה ושמתי לב שבעיקר במשחקים האלה גומז נוטה להתפס עם המכנסיים למטה (באופן טבעי), אתמול זה קרה כמה פעמיים, כשארלנולד נכנס ראינו שוב את ההבדל בין מגן ימני טבעי לבלם טבעי, גומז צריך לקבל ריצה בעמדה הטבעית שלו למרות העונה הטובה מאוד שלו בעמדה זרה עד עכשיו.

    הסיפור עם פרמינו והולגייט זו בדיחה עצובה, רק ככה הוא הציל את עצמו מצהוב אם לא אדום לדעתי... לא רואה סרט שהם באמת יתלוננו כי די ברור שהוא לא אמר שום דבר גזעני למרות שהפרשניים האנגלים האפסים האלו ממש קיוו שהוא כן אמר.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,941
    לייקים שהתקבלו:
    23,228
    די נו, יש כאן מגמה ברורה. תמיד יש לנו את הפרטים הקטנים אבל השורה התחתונה איכשהו במועדון הזה היא שכל שנתיים הולך שחקן מוביל (אפשר לראות גם את התגובה שלי באותו נושא של אואן ואיך גם אז התלוננו על אותם דברים - כל שנתיים הולך שחקן מוביל).

    כשפירס ודומיו כותבים שהמועדון לא הצליח לשכנע את קוטיניו להישאר לכן עזיבה היא צפויה זה מגוחך. מה יש לשכנע לעזאזל יש לו חוזה לעוד 4 שנים!!
    אבל זה הטון שיוצא מהמועדון. המועדון POWERLESS בהתרחשויות האלה. זה כל כך מגוחך שאני נדהם שיש אנשים אינטליגנטים (פה בפורום, לא הבריטים המפגרים) שאשכרה אוכלים את השטויות האלה.

    קוטיניו הוא היסטוריה, השאלה היחידה היא אם יחליפו אותו עכשיו ומי. זה מצחיק שהמחליף שאנחנו רוצים הוא למאר אבל הוא לא יגיע בינואר כי המועדון שלו לא מוכר באמצע העונה. אנחנו לעומת זאת נמכור כי אנחנו POWERLESS.

    הקישור שלנו בלי קוטיניו חסר כל טיפה של ברק ויצירתיות. אוקס הקשר הכי טוב שלנו אבל זאת לא תחרות בכלל.
    מאחרז שחקן מצוין אבל הוא לא שחקן אמצע מגרש כמו שגיל אמר. אנחנו צריכים קשר שיכול לקבל כדור בקישור ולפתוח הגנות עם דריבל ומסירה וזה לא קיים אצלנו. היינו צריכים להוסיף אחד כזה בלי קשר לקוטיניו (קייטה) אבל עכשיו צריך עוד. אם זה לא מגיע בינואר אנחנו גומרים את העונה עם הזין ביד.

    ואן-דייק היה מלהיב אתמול, אין ספק. במשחק סטנדרטי של בלם הוא הראה שהוא אלוהים יודע כמה רמות מעל כל מה שהתרגלנו אליו בשנים האחרונות. הגול מצד אחד זה בונוס, מצד שני במועדונים אחרים גולים של בלמים במצבים נייחים זה לא מאורע נדיר, רק אצלנו הבלמים שלנו יש יותר סיכוי שיששמו עצמי מאשר יבקיעו לטובתנו.

    פירמינו (ואנחנו) הולך להזדיין פה. כבר היינו בסיטואציות האלה. אז מה אם אף אחד אחר (כולל השופט שעמד צמוד אליהם) לא שמע כלום ויש וידאו ברור של מה שפירמינו אמר.
    אבל הולגייט הזבל, שכנראה היה נסער אחרי שעשה פנדל מטומטם, עשה עבירה מכוערת ובשביל להתחמק מעונש המציא קללות גזעניות. אפילו צהוב הוא לא קיבל על העבירה המכוערת שלו.
     
  13. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,531
    לייקים שהתקבלו:
    10,383
    מין:
    זכר
    חייב להגיד שאני מבסוט בשביל אוקס, אם כי ברור שאסור מבחינת ליברפול לבנות עליו כשחקן מוביל, לפחות לא בשלב הזה של הקריירה; יש לי הערכה לכל ספורטאי שיצא מארסנל כדי להשיג יותר בקריירה שלו*. יודע, אני WEIRD ביחס לילדות שמאחלות מוות לבוגדים (!!!), או וואטאבר.

    לגבי ואן דייק - בוא נתחיל מהסוף: אני משוחד לגביו מהמשחק הראשון שלו בסוטון. הבחור פאקינג מפלצת. סימן השאלה סביבו היה רק בכשירות שלו ואיך יחזור מהיעדרות כ״כ ארוכה מהמגרשים - פיזית, מנטלית, מינית, וכן הלאה. הבלם האהוב עליי בפרמיירליג BY FAR. עליונות פיזית ברורה באוויר, מהיר למרות זאת (להבדיל מהופייה שהוזכר כאן), מספיק נוח ובטוח עם הכדור כדי לצאת קדימה. נוכחות של מאדרפאקר אמיתי ומנהיג מלידה. זה רכש פנטסטי בכל קנה מידה, וזה יהיה מעניין לראות איך ילדודס שנראים טוב העונה כמו ארנולד, גומז (יכול לפרוח לצידו במרכז ההגנה) ומורנו ישחקו יחד איתו. הבעיה הגדולה יותר היא בקישור האחורי עם הנדרסון (שהוא ממש רע בעיניי, לא כי הוא כבר לא מסוגל לתרום כלום התקפית, אלא כי מרגיש שליטרלי הוא לוקח את הקבוצה איתו אחורה ומפעיל אקסטרה לחץ על החבר׳ה השייקים מאחוריו) ושוער לוקאסי בדמות מיניולה.

    לגבי קוטיניו - כבר במשך שנים חלקנו צעקנו כאן שזה רק עניין של זמן עד שהוא מגיע לברצלונה. נראה שהזמן הזה הגיע. אני לא מתכוון לשכנע כאן שום אוהד, ואני בספק אם אצליח. אבל על הנייר ואן דייק + קייטה > קוטיניו. אם ליברפול תשכיל להביא עוד שחקן קישור טוב מעבר לקייטה, אז זה בכלל no brainer. וכן, קשה עד בלתי אפשר לזכות בתארים אם אתה מוכר בכל פעם מחדש את ה-key player שלך, אבל הבעיה ההיסטורית הלא הפחות גדולה בליברפול תמיד היה השימוש בכסף הנכנס. ביינתיים, קלופ מתעקש על שחקנים מאוד מסויימים שיתאימו לפילוסופיה שלו. אם ליברפול ימשיכו להצליח להביא לו את השחקנים שהוא רוצה (ובתקווה שירצה גם כמה כאלה במשחק ההגנתי), מותר לשמור על אופטימיות זהירה.

    * - אדבאיור היה היוצא מן הכלל אם מישהו יחליט להזכיר אותו. דושבאג מגעיל ברמות בלתי נסבלות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/1/18
  14. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,831
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אין מהלך יותר מטומטם מלמכור את הכוכב שלך באמצע העונה אחרי שהתעקשת לא למכור אותו בקיץ ובזמן שיש לו עוד כמות מכובדת של שנים בחוזה. לפעמים בא לי לקפוץ מהחלון כשאני מנסה למצוא היגיון בפעולות של FSG.
    בדיוק בגלל זה רציתי שימכרו אותו כבר בקיץ, בגלל שזה היה עניין של זמן עד שיעזוב וליברפול כמו ליברפול תמצא את הזמן הכי גרוע כדי למכור אותו ולהישאר בלי אלטרנטיבה.
    המשוואה ואן דייק+קייטה > קוטיניו לא מתקיימת במבחן המציאות כי קייטה יגיע חצי עונה אחרי שקוטיניו יעזוב, וכיסוי בור אחד בדמות ואן דייק לא תכסה את הבור העצום שמשאיר קוטיניו במרכז. מאידך, בקיץ מכירה של קוטיניו והבאה של למאר הייתה מאפשרת לו להתאקלם במועדון ולהמתיק קצת את הגלולה.
    התנהלות פשוט מעוררת רחמים וחובבנית, המועדון הזה אף פעם לא ישתחרר מהצל שלו כל עוד אלה האנשים שמנווטים אותו. נמאס כבר.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  15. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אין מה להוסיף על מה שאמרו פה כבר על ואן דייק, 6-7 רמות מעל ההגנה שלנו, לידר מטורף וזה שהוא מפלצת זה לא חדש. נהדר שהוא שלנו.

    כמו אלעד, בפן המקצועי - ואן דייק וקייטה זה שני שחקנים שההשפעה שלהם הרבה יותר נחוצה לקבוצה. הראשון זה בוס בהגנה, והשני זה קשר אול אראונד סטייל נאינגולאן. נמצא בכל חלקי המגרש, מסוגל להגן, להבקיע ולמסור.

    זה כואב לאבד את קוטיניו, אני השלמתי עם זה מזמן אבל קלופ והבעלים ראויים לכל ביקורת על כך שזה קורה עכשיו בינואר. שום תועלת אין במהלך הזה כשאנחנו עומדים לראות חצי עונה קריטית בלי קוטיניו וכשקייטה עדיין לא פה בכלל.

    לגבי מאחרז, אני מאוד אוהב את השחקן אבל הוא לא קשר מרכזי. לא שקוטיניו היה כזה יותר מדי (אבל עשה את זה בצורה מדוייקת עם ראיית משחק טובה) אבל מאחרז הוא גם לא שחקן שיוציא אנרגיות על הגנה נונסטופ. למאר הוא הארד וורקר בנוסף לכל הכישרון וכמו שנלחם על ואן דייק וקייטה, מצפה מקלופ להילחם עליו עד הסוף.
    הייתי שמח לבדוק אפשרות של להוציא את איסקו או אסנסיו מריאל, למרות אפס הסיכויים.

    קוטיניו אבידה קשה אבל יש לנו המון איכות מקדימה, וגם אם שחקן כמו למאר מגיע במקומו הוא יביא דברים שקוטיניו לא הביא (דינמיות בעיקר), והוא שחקן שמספיק טוב כדי להחזיק את התפקיד. לא מדובר בבול עץ אלא באחד הכישרונות הגדולים של צרפת.

    לפי מה שאני קראתי, למאר אופציה א' כשמאחרז אלטרנטיבה, בנוסף יכול להיות שיגיע שוער כשהמועמדים הם אליסון בקר המצוין של רומא ובאטלנד של סטוק.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.