1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Jul 10, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 218 of 448

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,141
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    לא טענתי שהוא בטוח נפילה. אני טוען שעסקה מסוכנת מאוד. נו בחייך בלם שלא עשה כלום בקריירה, אתה לא משלם סכום כזה גם בפרמייר ליג על פוטנציאל שיהפוך להיות טופ אלא על דבר מוכח. איזה מן ניהול זה להיות נעול על שחקן אחד בסותון?

    אגב טענתי דברים דומים כשיונייטד הופשטה בעסקת מרסיאל. חייבים להביא פרוספקטים גדולים במחירים נמוכים בהרבה.
     
    Last edited: Dec 27, 2017
    alexshw, Dec 27, 2017
    #3256

  2. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    49,022
    Likes Received:
    8,106
    ליברפול אפילו עם הגנה סבירה היא קבוצה שאנחנו צריכים לראות את הגב שלה עם הכדורגל המעפן שלנו.
    אלה לא חדשות טובות.

    אני באמת חושב שהזחיחות הזאת שנוצרה אצל חלק גדול מאוד מהאוהדים שלנו(ואני שם לב שגם בקרב אוהדים אחרים פה) כאילו אנחנו רשומים בטאבו כקבוצה השנייה הכי טובה בליגה היא בלון שהולך להתפוצץ.

    טוטנהאם, ליברפול וצ'לסי שמרוחקת בסך הכל נקודה.
    כל אלה הולכות לתת לנו פייט ולמרות שלא העלתי על דעתי בתחילת העונה שהסגל שיש לנו העונה מסוגל להשאר מחוץ לטופ 4 אני אהיה מופתע אם זה לא יקרה.
     
    k_700, Dec 27, 2017
    #3257

  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,281
    Likes Received:
    15,448
    Gender:
    Male
    שאלת תם על ואן דייק. אני כמובן לא בא לפסול את הרכישה הזאת, יכול להיות שהוא יהפוך לריו פרדיננד של ליברפול או לפחות למשהו שנראה כמו בלם,מצרך שכרגע חסר בליברפול. ועדיין מעניין אותי מאיפה האופטימיות האינסופית אצל אוהדי ליברפול. זה שהוא הצליח בסותון לא אומר יותר מדי, אני אזכיר לכם איך זה נגמר עם הבלם המבטיח הקודם שהבאתם משם.
     
    DRORIKO, Dec 27, 2017
    #3258

  4. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,536
    Likes Received:
    7,918
    אלכס ומשה, בחיי שאתם כבר מתישים. אין לי שום דבר נגדכם אישית, אני נהנה לקרוא את ההודעות שלכם (רובן) בנושאים שאינם קשורים לליברפול, בתוך השרשור הזה אני כבר מדפדף הלאה בלי לקרוא ואני בטוח שאני לא היחיד. שחררו.

    הרי אלכס, בוא, שנינו יודעים שבכל החתמה שהיינו מבצעים היית מוצא את השלילי ואומר לנו לא להתרגש, כי זה מה שאתה עושה. למה אתה מעמיד פנים שזה בגלל ואן דייק עצמו, או המחיר, או לא יודע מה? למי בכלל אכפת מסכומי העברה בפרמיירליג ב2017? זה כבר מזמן סתם מספר, ואן דייק ב75 לא יותר ולא פחות מגוחך מסיגורדסון ב40 מליון, קייל ווקר ב53 או לוקאקו במספר כמעט תלת ספרתי, למי איכפת?

    אני לא יודע אם ואן דייק הוא הבלם שעושים ממנו, אני לא יודע אם הוא שווה סכום כזה, אף פעם לא חלקתי בהייפ סביבו כי לא בראייה אובייקטיבית גם כנראה שלא, אבל זה לא מעניין. אותי כל מה שמעניין זה שמגיע בלם רציני.יהיה פלופ? שיהיה פלופ... אם כי יותר גרוע מלוברן אני בספק שהוא יכול להיות. הגיע הזמן שנצטרף למועדון המטורפים שמרשים לעצמם לזרוק סכומים כאלה על "עסקה מסוכנת", כמו שאתה קורא לזה, רק ככה נהיה איפה שרוצים להיות בכל מקרה.

    מוקדם להגיד אם זה בא ממכירה של קוטיניו. אם כן זה לא שווה הרבה. אבל אני לא רואה את קוטיניו נמכר בינואר, בקיץ בהחלט אבל זו כבר אופרה אחרת.

    לא הבנתי מה זה "מאיפה האופטימיות הזאת רק בגלל שהוא הצליח בסותון". אופטימיים שהוא טוב יותר, כנראה משמעותית, ממה שיש לנו כרגע, בוא נתחיל מזה. מותר להיות אופטימים רק אם מדובר באיזה סרחיו ראמוס שכבר ראה ועשה הכל ברמות הכי גבוהות? מה ההגיון הדבילי הזה?
     
    Walkon, Dec 27, 2017
    #3259
    קשר ימני, Mellow29 and Liverpool-Forever like this.

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,141
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    1) איפה ראית אותי מבקר העברות של סלאח או מאנה. לא טענתי שזה סיכון גבוה.
    2) על סיגורדסון בטח שביקרתי, בכלל כתבתי שפרט לפיקפורד ואולי אולי קין, אברטון עשתה רכש מגוחך.
    3) גם את העברת ווקר ביקרתי.
    4) לוקאקו? סכום סביר בשוק העכשווי על אחד החלוצים הבולטים בפרמייר ליג לאורך הרבה זמן. עניין אחר מה מוריניו עושה עם זה, אבל שוב בכל דבר נגיע בסוף לבעיית המנג'ר ביונייטד. ומפוגבה מוריניו מפיק את המיטב? גם לא 50%.

    קטונתי מלהגיד לכם מה לעשות. אני רק מביע את דעתי.
    ודעה דומה הבעתי גם על עסקת מרסיאל. גם היום אני חושב שזו עסקה מופרכת ולא צריך לעבוד ככה. יש דרך חכמה הרבה יותר לשים לאתר שחקנים בפרופיל של מרסיאל.

    אם העסקה לא נראת לי, אז אני כותב זאת. לא משנה מה המועדון.

    ולגבי קוטיניו לא טענתי בשום מקום שיעזוב בינואר.
     
    alexshw, Dec 27, 2017
    #3260

  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,536
    Likes Received:
    7,918
    מאנה הגיע ב35 מ' וגם אז אמרו שזה מחיר מופרך עבור שחקן מסותון. מאז קרה קיץ 2017 והאינפלציה המשיכה, את אותו מאנה אם היית רוצה בינואר הזה בשוק הנוכחי היית מקבל ב60 מ', זה מה ששמנו על קייטה שהוא גם בסה"כ שחקן עם שתי עונות טובות וכולה בלייפציג. 75 על ואן דייק זו בסה"כ עוד עסקה שממשיכה את האינפלציה של המחירים, אל דאגה - תן שנה, שנתיים וגם השיא הזה יישבר.

    זו הפרמיירליג, תפסיק להסתכל על המחירים, אתה רואה שלמועדונים זה כנראה לא מזיז אז אולי הגיע הזמן שגם האוהדים יתיישרו, אם היה מדובר בסכום שיפיל אותנו אם ואן דייק יהיה כשלון אז העסקה הזו לא הייתה יוצאת לפועל.

    בשורה התחתונה ברגע שאתה מזהה שחקן שאתה רוצה ויהווה חיזוק משמעותי לקבוצה, כל השאר כבר לא משנה. לנתח מחירים זה שייך ל2012.

    אם קוטיניו לא יימכר בינואר, אז איך זה מגיע מהמכירה שלו? אתה טוען שכבר יש עסקה עם ברצלונה לקיץ? אני לא פוסל את זה, אבל זה גם בטח לא כ"כ ברור מאליו ש"רק תמים יאמין שזה לא קשור למכירה של קוטיניו", במילים שלך.

    קל לדבר על התנהלות נכונה ושפויה כשאתה נמצא בצד שתקציב ההעברות שלו הוא בור בלי תחתית. אם יונייטד הייתה מוציאה את הסכומים שאנחנו מוציאים ולא מבצעת עסקאות מטורפות כאלה בכלל, המנגינה שלך הייתה שונה לגמרי. זאת המציאות, בעל הבית השתגע, מי שלא מצטרף לשגעון נשאר מאחור, אז כן, אני שמח שאנחנו מצטרפים לבית המשוגעים.
     
    Walkon, Dec 27, 2017
    #3261

  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,141
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    ברור שאני מתכוון לקיץ.

    אני לא אחראי על כל האוהדים. אני מבין בדיוק את השוק בפרמייר ליג ואני עדיין חושב שהעסקה מופרכת ומחפש ניהול נכון יותר.
    ושוב אני לא נמנע גם מלבקר עסקאות יונייטד שלצערי לא בדיוק חכמה מדי בשוק העברות כבר קרוב לעשור.
    צריך גם לשים סכומים גבוהים מאוד אבל על שחקנים מוכחים.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    alexshw, Dec 27, 2017
    #3262

  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,536
    Likes Received:
    7,918
    תמשיך לחפש ניהול נכון יותר, רק תאמין לי כשאני אומר לך בתור אוהד של מועדון ששנים מנסה (דגש על מנסה) להתחכם בשוק ההעברות ולהשאר "שפוי" שאתה לא תאהב את מה שיש בצד הזה של הסקאלה. הרבה יותר קל, מהיר ויעיל לזרוק כסף על הבעיות שלך עד שהן נעלמות, זה מה שיונייטד, סיטי וצ'לסי עושות, ואם היכולת הכלכלית קיימת אז למה לא בעצם? בשם ההתנהלות השפויה והנכונה? שוב חוזרים לעניין של סנטימנטים וססמאות שלא שייכים ל2017.
     
    Walkon, Dec 27, 2017
    #3263
    oranfu and Liverpool-Forever like this.

  9. Big Virgil Member

    Joined:
    Dec 5, 2011
    Messages:
    702
    Likes Received:
    497
    בקיצור הוא מנסה להגיד לנו שעם זורק זה לא היה קורה.

    הצהרת כוונות אדירה של המועדון סוף סוף, תענוג!
     
    Big Virgil, Dec 27, 2017
    #3264

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,141
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    לא הבנת את הנקודה. אני לא בעד שפיות במובן של להתקמצן אבל כן הניהול בפרמייר ליג יכול להיות יעיל בהרבה. להיות נעול על בלם מקבוצת אמצע טבלה ועוד אחרי שנה מאוד בעייתית שלו, זה מצחיק.

    אני מזמן לא מתלהב מזה שהקבוצה שלי מפזרת אלא חושב איך הסגל ינוצל.
    שחקנים שמאוד רציתי חתמו מעבר לכביש.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    alexshw, Dec 27, 2017
    #3265

  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,941
    Likes Received:
    23,228
    אני רואה מה אומרים אוהדים של קבוצות אחרות, תקשורת (אוהדי קבוצות אחרות) ופשוט נהנה. אם יונייטד או סיטי היו מחתימות אותו בסכום הזה הכותרות היו על סכום שיא עבור הבלם הטוב בעולם שפפ הגאון סימן. אבל זה ליברפול אז מעבירים ביקורת.

    רבותיי, ליברפול נתנה פה הצהרה מטורפת היום. כמו שרשמתי בקיץ כשהיו דיווחים שניצחנו במאבק עליו. יותר מהכל זאת הצהרת כוונות.

    זה הבלם הטוב בליגה, יש לו נתונים מפלצתיים עבור בלם. להשוות אותו ללוברן (@DRORIKO ) זה בדיחה ואם אתה רושם את זה אני מניח שלא ממש ראית את ואן-דייק. רובנו ממש לא רצינו את לוברן בזמנו, אגב.

    להגיד שבלם שבגיל 26 לא נמצא במועדונים הגדולים בעולם זה כי הוא לא טוב? וסוארז שעד גיל 27 לא הגיע לברצלונה? זה שחקן התקפה אחרי הכל. או שאולי גם הוא לא היה שחקן כזה גדול...

    סכום כזה, עבור שחקן שהיה מבוקש במועדונים הגדולים האחרים (הרי רק לפני כמה ימים ראינו שעיתונים גדולים באנגליה טענו שפפ ביקש אותו ואת סאנצ'ז) ורק לפני איזה יומיים דאקר מהטלגרף (לא כתב בית של ליברפול) אמר שסיטי עובדים חזק על להביא אותו. זה שחקן שהגיע לליברפול. שחקן שהצלחנו לשכנע אותו להגיע אלינו.
    אגב, מי שהעביר ביקורת על קלופ ש"הרס את זה" כשנפגש עם השחקן בקיץ - זה לא קורה בלי שקלופ ישכנע אותו להגיע אלינו. הנכס הכי גדול של המועדון הזה.

    סכום גבוה\מוגזם בכלל לא מעניין. זה ה-שחקן שקלופ רצה והגיע הזמן שהמועדון לא יתפשר על המטרות שלו (כמו שלא התפשרו על קייטה).

    זאת החתמה של המועדונים הכי גדולים בעולם מכל הבחינות. הסכומים, הביקוש של השחקן. הרכש הכי גדול של ליברפול מזה עשרים שנה בשקט (לא בהכרח מבחינת ההצלחה שלו אלא המשמעות).

    זאת לא פאניקה, זה השחקן שרדפנו אחריו במשך שנה לפחות.
    חבל שלא הגיע בקיץ כבר אבל טוב שהגיע. הבעלים סיפקו את מה שקלופ דרש - כל הכבוד ושימשיכו ככה.

    אגב, אני רואה את עמיחי שפיגלר האפס אוהד יונייטד מעביר ביקורת על ההעברה הזאת. עושה לי טוב.
     
    oranfu, Dec 28, 2017
    #3266
    Big Virgil, Scouser Tommy, owen11111 and 2 others like this.

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,281
    Likes Received:
    15,448
    Gender:
    Male
    אכן לא ראיתי יותר מדי משחקים של סוטון. בגלל זה תשים לב שמאד סייגתי את דברי ונמנעתי מלהביע דעה. על סלאח אם אתה זוכר כן חוויתי דעה כשהגיע אליכם(דעה חיובית) כי אותו ראיתי. מה שאני כן אומר שזה ששחקן שנראה אדיר בקבוצה בינונית לא בהכרח יצלח את המעבר לקבוצה גדולה, בטח כשמדובר בקבוצה כמו ליברפול שהיא סופר התקפית. לגבי לוברן, לפי מה שאני זוכר כן היתה אופטימיות גדולה לגביו בקרב האוהדים. הוא אכזבה עצומה.
    עכשיו בגלל התג מחיר שלו זה חתיכת הימור. כי אפילו אם ואן דייק לא יהיה גרוע אלא רק בינוני, אז גם תאבדו את קוטיניו וגם לא כזה התחזקתם בהגנה. תקוו שמצאתם את הריו פרדיננד שלכם.
     
    Last edited: Dec 28, 2017
    DRORIKO, Dec 28, 2017
    #3267

  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,941
    Likes Received:
    23,228
    שום דבר לא בטוח. לטעמי ואן-דייק הוא ההימור הכי טוב שיש כי זה לא רק שהוא היה מצוין בסוטון - יש לו את הנתונים. בלם אצלנו צריך להיות גדול פיזית, מהיר וטכני במידה לא מבוטלת. יש מעט מאוד בלמים באירופה שיש להם את המכלול כמו שיש לואן-דייק.

    אני לא יודע אם ואן-דייק יהיה הצלחה או כישלון. לדעתי הוא האופציה הכי טובה שקיימת. הרי לקנות את הבלם של ברצלונה אנחנו לא יכולים אז מאיזה קבוצה התקפית, מוכחת ברמות הגבוהות אנחנו יכולים לקנות בלם?
    אין אופציה טובה ממנו בשוק ואני משוכנע שאם ריאל\ברצולנה\יונייטד או סיטי עושות את העיסקה הזאת התפיסה בקרב התקשורת\אוהדים יריבים שונה מאוד מהנוכחית.

    אם אתה ממש רוצה, אתה מוזמן לחפש לשלוף פה בארכיבים את הדיון בזמנו על לוברן. התלהבות בפורום שלנו ממש לא היתה.
     
    oranfu, Dec 28, 2017
    #3268

  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,141
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    וידיץ' לא הגיע מברצלונה. ואן דייק מהיר? אני לא חושב שהמהירות זו התכונה הכי בולטת שלו.
     
    alexshw, Dec 28, 2017
    #3269

  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,941
    Likes Received:
    23,228
    אתה אמרת בלם בן 26 שלא נמצא כבר במועדונים הגדולים, כמה טוב הוא יכול להיות. לא מבין מה וידיץ' קשור.

    כן, הוא מהיר.
     
    oranfu, Dec 28, 2017
    #3270
Page 218 of 448
Thread Status:
Not open for further replies.