ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

קלופ על קוטי והסיבה שהוא לא בסגל היום נגד מ.סיטי.

"אתמול הוא היה במלווד והיתה לנו שיחה טובה מאוד, הוא היה במצב רוח טוב מאוד והאימונים שלו היו אפילו טובים עוד יותר.

"אבל, הייתי צריך לקבל את ההחלטה; זה היה כ"כ ברור, יש לנו 7 משחקים ב3 השבועות הקרובים. לא היה לו את הזמן הדרוש להתאמן אז ערכנו שיחה.
לפני שהוא נסע לברזיל, הוא לא היה מסוגל להתאמן במשך כשלושה שבועות וזה אומר שאנחנו צריכים לנסות להכין אותו לשאר העונה וזה די קשה עם לוח המשחקים העמוס.

"החלטתי להשאיר אותו מחוץ לסגל נגד מ.סיטי, כדי שנוכל להשתמש ב4-5 ימים הבאים לאימונים אמיתיים כמו שצריך. קיבלנו את כל המספרים מההתאחדות הברזילאית מסביב לאימון ועוצמת האימונים שהוא עשה, הכל בסדר, אבל הוא שיחק פעמיים בערך בסביבות 15 או 20 דקות. הוא היה יכול לשחק 15 או 20 דקות שוב נגד מ.סיטי, אולי יותר, אבל אני חושב שזה הגיוני עבורו להתאמן ודרך אגב, הוא הסכים לחלוטין; זה לא שהוא אמר 'לא, אני לא צריך אימונים, אני רוצה לשחק' או מה שלא יהיה. זו הייתה שיחה טובה."

Klopp on whether Coutinho will feature at Man City - Liverpool FC

 

ניצחון או הפסד במשחק הזה בהחלט יכול ליפול על 20 דקות של קוטיניו. ברור שהוא עדיף על מילנר. הרבה מקומות בספסל אבל צריך עוד עמדות שם ולא רק קשר.
אני גם לא מתייחס בזלזול למשחק ולחשיבות שלו. אבל אנחנו באמצע ספטמבר וקוטיניו לא היה איתנו (לא התאמן) מאמצע יולי. זה הגיוני שלא יהיה בסגל.

לא יודע מה יהיה בקיץ הבא, אולי ברצלונה יירדו ממנו ואולי לא. במקרה של דה-חאה ריאל ירדו ממנו (מטומטמים). אבל אחרי שניסו כל כך חזק להביא אותו הקיץ לא נראה לי שיוותרו עליו. ה"מרדף" של ריאל אחרי דה-חאה נראה דיי נרפה (אבל אני לא כזה זוכר האמת).

זה כנראה לא ברור אבל גם אני הייתי רוצה לראות אותו לפחות בספסל היום. גם ברור שקלופ מסוגל לטעות, אבל בקטע של ניהול חדר הלבשה אני לגמרי סומך עליו.

סדרת חינוך? למה ישר ללכת לשלמה שרף? פרגוסון לא היה עושה סדרות חינוך? כשיש לך כוכבי על לפעמים צריך גם להיות נוקשים בניהול שלהם.

 

תביא לי סגל עמוק ורציני ואז תעשה סדרות חינוך לקוטיניו.
לא כשיש לי שחקן אחד בלחץ שמתקרב לרמתו.

 

הבעיות בהגנה של ליברפול ניכרות היטב.

מאנה בהרמת רגל מסוכנת וחסרת אחריות דופק לליברפול את המשחק, פשוט שחקן טיפש אין מילים אחרות.

 

ממש לא שחקן טיפש. שחקן חכם מאוד בדרך כלל שעשה פעולה טיפשית.

הקישור ובעיקר ההגנה של ליברפול חלשים כל כך, קודם כל בזכות עצמם וללא קשר למאמן, אבל הם חלשים שבעתיים כשקלופ מאמן אותם.

 

אז מה זה אומר שקלופ איבד את זה והפך מאחד מבכירי המאמנים ביבשת למאמן בינוני ומטה?

 

המשחק הזה גמור, הלאה למשחק הבא. לא ממש מעניין אותי אם זה יגמר ב-4 או ב-7, משחק שווה 3 נקודות בספטמבר ותו לא.

אני מניח שעכשיו אנשים יתחילו (או התחילו) עם ניתוח מעמיק עם השלכות אינסופיות לגבי: איכות ההגנה, הרכש שעשינו ועל קלופ כמאמן.
מניח שגם החברה הרגילים, אלה שלרוב אוהבים לרשום כשהדברים הולכים קצת פחות טוב, יבואו ויגידו לנו כמה הם צפו שזה בדיוק מה שיקרה.

הפסדנו לקבוצה, ככל הנראה האיכותית בליגה, שהשקיעה הכי הרבה בהיסטוריה של הליגה בקיץ אחד, במשחק חוץ, במשחק מחורבן שלנו. קורה.
זה היה אחד המשחקים הפחות טובים של כמה מהשחקנים שלנו, בראשם צ׳אן, פירמינו וגם של אלכסנדר ארנולד. המשחק הכי גרוע של מאטיפ במדים שלנו. קורה, ממשיכים הלאה.

יש לנו שבוע הבא משחק מאד חשוב גם נגד סביליה וגם נגד ברנלי, שם נהיה חייבים לקחת את הנקודות. אני מניח שלמשחקים האלה נקבל חזרה את קוטיניו, ואני מקווה שנראה רפורמה בקישור כשהנדרסון הוא זה שצריך לשלם את המחיר לטעמי. בסופו של דבר, המאזן של קלופ נגד הגדולות היה צריך להגמר מתישהו, ובסדר שזה קורה במשחק כזה. עכשיו אנחנו נכסים לרצף משחקי ליגה, שבשנה שעברה גרמו לנו ללא מעט צרות. אני מקווה שנצליח לחזור ליכולת של לפני הפגרה, יהיה יותר קשה בלי מאנה במשחקים האלה.

 

ההפסד הכי גבוה של ליברפול לסיטי מאז מרץ 1937 אז סיטי תוך 3 ימים ניצחה 5:0 באנפילד ו - 5:1 בביתה(קלאבן פתח?) ובסוף העונה זכתה באליפות הראשונה שלה.
ההפסד הכי גבוה בקריירה של קלופ מאז התבוסה הביתית של מיינץ לברמן 6:1 באוקטובר 2006. בתום העונה הוא ירד ליגה.

 

משחק אחד, 60 דקות של כלום שבהן ספגנו 4, מביך, חסר עמוד שדרה, אפילו עם 10 שחקנים אסור להתבזות ככה, אבל. כולה משחק אחד שהכל פשוט התפוצץ בפנים

עדיין חסרים ללאלנה, קוטיניו, קליין, מאנה.

רוצה הסבר מנומק מקלופ למה הנדרסון הקפטן בכלל, חוץ מהעלק סטיבי ג׳י שהוא מנסה להיות עם כדורים קבועים למרכז הרחבה לא משנה מי נמצא שם. לא דוחף, לא מגיב, לא מדרבן. כלום כלום כלום אפס ערך מוסף.

לווינאלדום אסור לשחק משחקי חוץ.

ארנולד שיחק כמו ילד בן 18, קורה לשחקנים בגילו. קלאבן. ביזיון.

 

@owen11111 , הגם שההודעה שלך נהדרת, בכל זאת אני רוצה לשאול,

איך אפשר שלא לנתח את משחק ההגנה של ליברפול ביום כזה? מה זה המרווחים המטורפים האלה בין מאטיפ לקלאבן? מה זה היציאות המגוחכות האלה לנבדל?

זה משחק מלא ראשון שלכם שאני רואה העונה אז זו גם פעם ראשונה שאני כותב כאן,

אבל זה בול מה שראינו בעונה שעברה. וזה דומה מאוד למה שראינו מדורטמונד של קלופ (אולם שם זה היה נראה טוב יותר, בעיקר בגלל ששחקני ההתקפה והקישור שלו היו הרבה יותר טובים בעבודת ההגנה שלהם).

אני לא בא לטעון שאתם צריכים לפטר אותו, או שיכולתם בשעתו או שאתם יכולים עכשיו להביא מישהו שבהכרח יעשה עבודה טובה יותר,

אבל תשמע, מרכז ההגנה של ליברפול גרם לי היום להישאר פעור פה.

 

איזה השפלה. מביך. עדיף לא לכתוב אלא קודם להירגע קצת.

 

SHOTS FIRED!*


* - סוארז דורס ונושך כל מה שזז, I know.

 

אואן, לא חושב שמישהו צפה את זה, אבל זו גם לא הפתעה מרעישה. עד ההרחקה זה היה יכול ללכת לכל כיוון, ברגע שמאנה הורחק לא רק שנשארנו ב10 שחקנים אלא גם נקלענו למגננה מוחלטת כשאין לנו בכלל כלים להעניש את סיטי במתפרצות. תן להגנה הזאת לנסות להגן על השער ממטווח כזה במשך 60 דקות ובאמת רק אופטימיסט חסר תקנה יכול לצפות למשהו אחר, לדעתי היא שווה פה תוצאה אפילו עוד יותר מבזה ויצאנו בזול.

אין מה לבצע ניתוח מעמיק על המשחק הזה ומה אפשר להסיק ממנו. לא הייתי צריך את ה5-0 הזה כדי לדעת שזאת הגנה מביכה ושעשינו קיץ מבזה, אמרתי את זה גם ב1 לספטמבר.

זה כבר לא מכעיס, זה משהו אחר. כשליברפול פוטבול קלאב עולה למשחק כזה נגד יריבה ישירה עם מרכז הגנה שעלה 4 מ' ליש"ט בטוטאל, ילד חסר נסיון כמגן ימני, מגן שמאלי שהיה שרוף עד לפני שבועיים ואף אחד בכלל לא מבין איך הוא עדיין פה, זה כבר מבזה את המועדון. אתה מסתכל על זה וזה נראה כמו הגנה של הרכב טלאים, אבל אין לה פציעות בכלל חוץ מקליין - זאת ההגנה. אתה לא תראה דברים כאלה ושום דבר שמתקרב לזה אצל היריבות שלנו שאנחנו מתיימרים להתחרות בהן. זאת כבר לא קבלת החלטות לא טובה, או צוות מקצועי שעושה מהלכים לא נכונים ומביא את השחקנים הלא נכונים - אני יכול לקבל את כל הדברים האלה כחלק מהמשחק. לא, ככה נראית הזנחה, וזה כבר מחליא לראות את זה. לא מפריע לך, אתה יכול להחליק על זה? מקנא בך, אבל לגיטימי שאנשים אחרים פשוט עדיין לא מאמינים למה שהם רואים ב9 לספטמבר 2017.

כמו שאתה אומר, קורה וממשיכים הלאה. אני לא חושב לרגע שמשחק כזה הוא נורמלי עבורינו, אבל הוא פשוט חשף את ההגנה הזאת במערומיה ואת מה שהיא שווה, התגובות החזקות לגיטימיות.

 

@סולשאאאר

האמת שההודעה שלי לא כוונה אלייך, אלא יותר ההודעות הרגילות שצצות פה אחרי משחקים כאלה ואחרים.

בנוגע למשחק ההגנה, משחק הגנה מזעזע שלנו. חד וחלק, הפערים בין מאטיפ לקלאבן היו תהומיים והיכולת של שניהם הייתה באמת מחפירה. אני ממש לא מסכים שזה דומה למה שראינו בעונה שעברה, אפילו לא קרוב לכך. בעונה הקודמת ב-12 המשחקים מול יריבות מהטופ 6 המאזן שלנו עמד על: 7 ניצחונות ו-5 תוצאות תיקו. ספגנו במהלך 12 המשחקים האלה: 10 שערים כש-30% מתוכם הגיעו במחזור הראשון של העונה.
דווקא מול יריבות הצמרת הצלחנו להעמיד קבוצה שעמדה טוב מאד הגנתית. המשחק היחיד בו כשלנו בצורה מחפירה בהגנה היה מול בורנמות׳ בחוץ.

הטענות העיקריות, והמוצדקות, להגנה הן בגין חוסר היכולת שלהם לשמור על משחק נקי מטעויות. בכל עמדה אנחנו מדברים שמה שמבדיל בין שחקנים וורלד קלאס לבין שחקנים טובים מאד זו העקביות, זה נכון גם לגבי שחקני הגנה. ככל ששחקן הגנה טועה פחות, ככה מעמדו נתפס כגבוה יותר. כמובן שיש עוד הרבה פרמטרים שאפשר להכניס למדד שהמצאתי, אבל מה שבולט אצלנו זה כמות הטעויות שהחולייה האחורית, כולל הקשר האחורי, עושה.

מרכז ההגנה שלנו שמר על רשת נקייה ב-7 מתוך 8 המשחקים שקדמו למשחק הזה. זה לא הופך אותם לחוליית ההגנה של יובנטוס בשיאה, אבל זה לא גורם לה להיות מזעזעת כמו שניתוחים על בסיס משחק אחד מראים. אנשים יקחו את זה כמובן לקיצון ולבטח יתבטאו בצורה חריפה, אבל בסופו של דבר כל מי שפה מבין: חוליית ההגנה שלנו לא עומדת מספיק טוב, היא חסרה לפחות בלם איכותי אחד בשביל להתמודד ברמות הגבוהות ביותר.

@Walkon
אני לא חולק על הדברים שאתה אומר. מצחיק אותי כמה אנשים תמיד אוהבים להתייחס אל הכל בצורה כל כך טוטאלית. הסיפור עם ההגנה שלנו ברור, ואכן מרגיז שקלופ החליט שזה ואן דייק או אף אחד. אבל זה המאמן, לטוב ולרע, מי שחושב שבמאמן הזה יש יותר רע מטוב זו זכותו.
אני לא מחליק על הדברים האלה, כמו שאני מבין שהדברים האלה באים כחלק מהמכלול. עד כה המכלול הזה סיפק לנו יותר טוב מאשר רע.

@אלעד
עד כה מסלול הקריירה של קלופ ורודג׳רס מאד דומה אצלנו:
עונה ראשונה - הקבוצה מקבלת סגנון משחק ברור, נראית כמו קבוצה שיודעת מעצמה בניגוד לשנים הקודמות, לא מצליחה להשיג הרבה אבל משאירה טעם של עוד.
עונה שנייה - הקבוצה מתפוצצת קדימה, משחקת כדורגל מסחרר, ונראית מאד מבטיחה בהסתכלות לשנים הקודמות.
עונה שלישית - נפתחת בצורה גבולית (7 מ-12 העונה, 6 מ-12 בעונה השלישית של רודג׳רס). את העונה ההיא עם רודג׳רס סיימנו במקום השישי עם 62 נקודות, אחרי הדחה משפילה בשלב הבתים בליגת אלופות.
בוא נעשה את ההשוואה הזו שוב בסוף העונה. מי שעושה את ההשוואה הזו עכשיו הוא בעיניי טוקביקסט משועמם.

 

אני חושב שעמדנו בסדר גמור 30 דקות. המשחק הלך להיות פתוח, משולש בעיני. הם הובילו 1-0 אבל לגמרי הרגשתי שאנחנו יכולים להפוך את זה.
אני מקווה שיהיה אפשר איכשהוא להפוך את האדום של מאנה בגלל שמלא פרשנים אומרים שלא הגיע אדום, אם לא יהיה אפשרי אז הוא יחסיר 2 משחקי ליגה וזה יהיה קשה בלעדיו.
רביעי הייתי רוצה לראות: מיניולה, מילנר, מאטיפ, לוברן, רוברטסון, צ'אן, צ'מברליין, קוטיניו, מאנה, סלאח, פירמינו.
מיניולה היה טוב היום חוץ מגול גרוע שהוא קיבל מחזוס שנפסל על נבדל. זאת הייתה יציאה ממש רעה שם.
לא סומך עדיין על ארנולד, רוצה לנסות את מילנר מגן ימני.
מאטיפ פותח למרות שנתן משחק עלוב.
לוברן פותח כי הוא אולי שק החבטות שלנו אבל הוא טוב יותר מקלאבן שלא קשור בכלל לרמות האלה. איך בלם בן 30 ממיינץ שהגיע ב4 מ' פאונד משחק כל עונה אצלנו 30 משחקים זה מקרה לועדת חקירה. מה יש לו על קלופ זה מעניין אותי.
רוברטסון פותח לא כי מורנו רע אלא כי ההופעה היחידה שלו השאירה טעם של עוד וכן הייתי רוצה לראות אותו גם משחק. מורנו לדעתי בסדר לגמרי העונה.
הנדרסון ו-ווינאלדום חלשים, לא רואה היגיון שימשיכו לפתוח. צ'אן אחורי כשלפניו צ'מברליין וקוטיניו.
ההתקפה ממשיכה כמובן למרות שברור לכולנו כבר - סלאח זה שחקן שמאוד יתסכל אותנו. הוא יגיע להמון מצבים והוא יחמיץ כמעט את כולם. הסיומת שלו רעה.