1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Jul 10, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 110 of 448

  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    14,509
    Likes Received:
    9,069
    האמת שהתכוונתי יותר שהדיווחים עצמם הזויים, בין אם יש בהם אמת ובין אם לא. זה מגוחך בשני המקרים.

    ככה בשביל להמשיך את הטמטמת - Liverpool shelve Thomas Lemar interest amid difficulty of negotiating transfer ahead of deadline - Mirror Online
     
    Scouser Tommy, Aug 30, 2017
    #1636

  2. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,831
    Likes Received:
    3,336
    אתה מתעקש להשאיר את קוטיניו בליברפול רק בשביל לעשות שרירים ולהראות שאנחנו לא מועדון שמוכר, ומתעלם מהעבודה שמקצועית לטווח הארוך עדיף לנו לקבל את ההצעה הזאת, ואי אפשר להסיק שבגלל שהיסטורית קרו מקרים כאלה זה אומר שהם יכולים לקרות שוב. גם בלי ההיסטוריה של ליברפול מול שחקנים שרצו לעזוב דברים כאלה יכולים לקרות והם קורים בכל מועדון בעולם, תפסיקו לחשוב שרק פה זה קורה.
    אם קוטיניו היה עוזב תמורת כסף ומשאיר חור בקבוצה הייתי מבין אתכם, אבל כשיש לנו הזדמנות לחזק באופן רציני את הקבוצה תמורת שחקן אחד מוכשר ככל שיהיה זה באמת נו בריינר.
    החשיבה שלכם לא מספיקה לטווח הארוך, קוטיניו עכשיו עושה צרות ו"יהיה אוהד שרוף" אם יאלץ להשאר, בקיץ הוא ייתן מונדיאל טוב ושוב יחזור הניגון אז למה להלחם בזה כל פעם מחדש? אני לא אומר שצריך להכנע ללחצים של כל שחקן, אבל במקרה הספציפי הזה נפלה לנו הזדמנות להרוויח ממכירה של קוטיניו יותר מאשר להשאיר אותו אז מה הטעם להפעיל כוח במקרה הזה? אתם באמת רואים את קוטיניו ממשיך כאן 5 שנים בגלל ש"יש לו חוזה"? זאת פשוט נאיביות.
    הוא לא רוצה להיות כאן וזאת עובדה, קיבלנו הזדמנות להשתדרג כקבוצה וגם זאת עובדה, אז בואו נשאיר אותו ונשדר לכולם מסר שאנחנו לא מועדון דרג ב' אבל נשאר עם שחקן שלא רוצה להיות פה ובלי חיזוק לקבוצה ונמשיך להיות באמת דרג ב'!!!!
     
    South Boy, Aug 30, 2017
    #1637
    Coutinho10 likes this.

  3. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    אורי אני באמת תוהה מה אתה רוצה. אתה חושב שהפכנו בין לילה למועדון שמסוגל לפוצץ 70 או 80 מ׳ פאונד על למאר ועוד סכום דומה על ואן דייק בלי למכור אף אחד? זו נאיביות.
    הדיווחים האלה מרגיעים אותי יותר מהכל. אין סרט שקוטיניו עוזב והתחליף שלו זה צ׳מברליין. למאר תמיד מרגיש לי כמו מחליף ישיר ויקר, לא שחקן שאנחנו סתם ככה נזכרים בו ביום שלפני חלון ההעברות נסגר כאופציה להעמיק את הסגל.
     
    Mellow29, Aug 30, 2017
    #1638
    oFiRzZz, owen11111 and אלעד like this.

  4. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    14,509
    Likes Received:
    9,069
    מה יהיה עם ההכנסת מילים לפה...

    לא נכון, אני מתעקש כי אני חושב שקוטיניו שחקן יותר טוב מלמאר כרגע, ובנוסף לכך הוכיח את עצמו במדי ליברפול כבר תקופה ארוכה. מבחינתי הוא עומד לפני עונת פריצה משמעותית מעמדה שמתאימה לו יותר בקישור. אכן יש לזה ערך מוסף בהקשר התדמיתי, אבל מבחינתי זה קודם כל מקצועי. אני מעדיף את קוטיניו בקבוצה שלי מאשר למאר לעונה הקרובה.

    נכון, בזה אתה צודק. כמה כבר שמעתי על "הטווח הארוך" הזה? אני רואה בקבוצה הנוכחית (כולל קוטיניו) כרחוקה בלם רציני אחד ועוד קשר גיבוי אחד ממאבק רציני על האליפות ואולי אפילו איזו ריצה חביבה בליגת האלופות. לא יודע מה יהיה בקיץ הבא, אולי בכלל נצטרך להתמודד עם מאנה שירצה לעזוב? אולי ריאל מדריד יחליטו שבא להם FALSE 9 וילכו על פירמינו? לא יודע מה יהיה בעונה הבאה.

    אפשר להסיק שההיסטוריה תחזור על עצמה, זה בדיוק מה שאני עושה.

    פשוט אף אחד פה לא כתב את זה בשום שלב של הדיון. המצאת את זה בעצמך.

    העובדה היחידה שכתבת בפסקה הזאת היא שהוא לא רוצה להיות בליברפול, אלא מעדיף להיות בברצלונה. זהו. "הזדמנות להשתדרג כקבוצה" - זאת דעתך האישית, עובדה שלא מעט אנשים פה ואני ביניהם חושבים שקוטיניו עדיף על למאר אז זאת לא השתדרגות.

    אתה יודע מה עוד עובדה? ששחקנים שדחפו הכי חזק בעולם למכירה ולא נמכרו בסוף - חוזרים לשחק. הפלא ופלא - הם אפילו משחקים מצוין. אולי חודש ראשון מושיבים אותם קצת על הספסל שילמדו לקח (דה חאה), או שהם מורחקים (סוארז), או שהראש שלהם פחות שם... בסוף הם משחקים כמו גדולים כי הם מקצוענים והם יודעים טוב מאוד מה זה אומר לא לשחק/לעשות חצי עבודה עונה שלמה. זה אומר להפסיד את המקום שלהם בנבחרת למונדיאל, זה אומר שמועדונים אחרים פחות ירצו אותם כי הם לא שיחקו שנה שלמה... בקיצור, זה לא קורה.
     
    Scouser Tommy, Aug 30, 2017
    #1639
    oranfu likes this.

  5. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    5,111
    Likes Received:
    2,898
    האמת? אני פשוט רוצה שנמכור את קוטיניו ונביא את למאר וואן דייק. לדעתי זה התסריט שמציב אותנו הכי טוב לקראת השנים הבאות. מעדיף את זה על עוד עונה עם קוטיניו ובקיץ הבא להתחיל לחפש לו מחליף.
    תחשבו עלינו בקיץ הבא מנסים לסגור לו מחליף. אני רק חושב על זה ונהיה לי חום.
     
    Ori8, Aug 30, 2017
    #1640
    Coutinho10 and Mellow29 like this.

  6. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,531
    Likes Received:
    10,383
    Gender:
    Male
    לא יודע מה יקרה בטווח הרחוק (מבחינת מה זה יגיד על שאר הכוכבים), אבל ואן דייק + למאר + קייטה (18/19) >>>>>>>>>> קוטיניו.

    יש גבול לעולם האידיאלי בו האוהדים היו רוצים לראות את המועדון שלהם נמצאים. ליברפול - אם וכאשר - מעולם לא עשו עסקאות טובות כ״כ.
     
    אלעד, Aug 30, 2017
    #1641
    Coutinho10, South Boy and owen11111 like this.

  7. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    10,341
    Likes Received:
    2,566
    ואן דייק + קוטיניו > ואן דייק + למאר.

    מיניולה, לוברן, מורנו והנדרסון שחקני הרכב, הקיץ הזה כישלון גם אם ואן דייק יגיע וקוטיניו יישאר, עד לא מזמן דובר על כך שנשבור את שיא ההעברות שלנו פעמיים עם בלם וקשר, לא הגיע, התחליף של קוטיניו לא במשוואה פה.
    זה שלא הגיע בלם וקשר וזאץ אשמתו של קלופ ולא הבעלים לא מעניין, קיץ כישלון אלא אם כן ייקרה משהו בלתי צפוי ב-55 השעות שנותרו בערך.
     
    yakov_y, Aug 30, 2017
    #1642

  8. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    9,171
    Likes Received:
    6,270
    קייטה איננו קשר התקפי ולטעמי הוא יכול להיכנס באופן מושלם למשבצת קשר ה'ביניים' שלכם (לא הכי התקפי, לא הכי הגנתי). הוא עושה עבודה נפלאה במרכז המגרש אך הוא אינו מכונה התקפית מלוטשת כמו קוטיניו או (במידה מועטה יותר, במעט ונכון לאוגוסט 2017) למאר. קייטה וקוטיניו/למאר זו חוליית קישור מהרמה הגבוהה ביותר, ואם הייתי אוהד ליברפול הייתי מתפלל שאכן לשם כך קלופ הביא אותו ולא על מנת לשחק כקשר ההתקפי ביותר בקישור כשמאחוריו ווינלדאום/צ'אן והנדרסון.

    בנוגע לעתידו של קוטיניו: כמובן שאף אחד לא יודע בוודאות כי אם ישאר הקיץ ימכר בקיץ הבא, אך ההיסטוריה מלמדת כי שחקנים ברמה זו אשר מבוקשים על ידי מועדוני העל של אירופה לא נשארים במקומם. לטעמי הפור נפל, והפער המקצועי בין קוטיניו ללמאר (שכפי שכבר כתבתי, יכול להיסגר בטווח הזמן הקרוב מאוד) אינו שווה את ההימור על כך שהברזילאי יתרצה והוויתור על הצרפתי. אני חושב שכל מנהל כדורגל עם שכל בין האזניים היה הולך על הציפור ש - אולי - יש לו ביד.
     
    ChelseaPensioner, Aug 30, 2017
    #1643
    Scouser Tommy, golding, owen11111 and 1 other person like this.

  9. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,831
    Likes Received:
    3,336
    קוטיניו יותר טוב מלמאר כרגע, אבל עדיף קוטיניו שלא רוצה להיות בליברפול, שמבקש בקשת העברה במייל יום לפני פתיחת העונה, שמזייף פציעה ולא משחק כמעט חודש שלם ואחרי זה טס לנבחרת כמו פנתר על שחקן מוכשר בקאליבר של תומא למאר שכן רוצה להגיע לכאן ויש לו מוטיבציה לשחק? אם לדעתך כן אז אין טעם להמשיך את הדיון הזה בכלל, ואם אתה חושב שכל העובדות שציינתי לא ישפיעו על היכולת שלו בגלל שזאת עונה לפני מונדיאל או בגלל שהוא לפני עונת פריצה אז אין לי מה להגיד לך.
    ליברפול רחוקה בלם וקשר אחד מלהיות קבוצה שעומדת בשאיפות שלה לדבריך אבל הבעיה הקטנה היא שהשחקנים האלה לא יגיעו בלי מכירה של קוטיניו וגם אתה יודע את זה, אז אני מעדיף לבחור בעסקה שמקרבת את ליברפול עוד צעד לעבר הקבוצה השלמה שהיא שואפת להיות והעובדה שאני אמור לוותר על שחקן שלא רוצה להיות כאן לא ממש מקשה עליי את הבחירה. מה הקשר עכשיו מאנה ופירמינו? אם גם איתם תתחיל סאגה כזאת נדבר עליה ונבדוק כמה רחוק הם מוכנים ללכת ולפגוע בעצמם ובמועדון כדי ללכת ומה אנחנו מקבלים בתמורתם, אין לזה טיפת רלוונטיות לנושא וזה ספקולציות שלך ותו לא.
    תפסיק ללכת יותר מדי אחורה להיסטוריה ותסתכל על כל מקרה לגופו, אפשר גם להסיק שההיסטוריה תחזור על עצמה יום אחד כי פעם היינו קבוצה שרמסה את כל אירופה אבל היום אנחנו לא קרובים להיות כאלה אז מה הטעם בשטות הזאת?
    לגבי החוזה, מישהו כאן הזכיר את העניין הזה שאנחנו לא צריכים למכור כי יש לו חוזה ל-5 שנים, בעידן של היום חוזה בעולם הכדורגל זאת פיסת נייר ולא יותר מזה, ואם גם אתה לא מאמין שקוטיניו לא ישאר כאן יותר מדי אז בוא פאקינג נעיף אותו בשביל שחקן עם תקרה לא פחות גבוהה משלו שיש יותר סיכוי שישאר כאן הרבה שנים!
    אתה יותר מדי מסתכל אחורה במקום להסתכל קדימה, אתה יותר מדי אופטימי אם אתה חושב שיש להשארת קוטיניו במצבו הנוכחי איזושהי השפעה חיובית על ליברפול, בטח ובטח כשהיא מקבלת הזדמנות כזאת להתחזק, ושנינו יותר מדי טוחנים מים כי אף אחד לא מבין את השני.
     
    South Boy, Aug 30, 2017
    #1644

  10. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    5,111
    Likes Received:
    2,898
    קוטיניו משמעותית טוב מלמאר, אין עוררין.

    אבל אם זה עכשיו להרוויח את למאר ל-4 שנים או לקבל את קוטיניו לעוד עונה? שניה וחצי אני לא חושב על זה. זה נו בריינר.

    אלוהים אדירים מה אנחנו צריכים את צ׳מברליין חוץ מלספסל כרגע? איזו עבודה הוא בדיוק יכול לעשות ממרכז המגרש? נמאס מהמשחקים האלה. תביאו כבר פאקינג כוכב כדורגל.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Ori8, Aug 30, 2017
    #1645

  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    14,509
    Likes Received:
    9,069
    @South Boy אני דווקא מבין אותך מצוין, ואני מסכים שאנחנו טוחנים מים. עדיין מדגדג לי ממש לענות לעוד כמה דברים שכתבת פה אבל נוותר.

    פחות מכיר את קייטה לרמות האלה, סומך על מה שאתה אומר בהקשר הזה - וגם אחרי כל זה אני עדיין מעדיף את קוטיניו אצלי לעונה הקרובה על פני למאר. אולי אני באמת מסתכל לטווח הקצר מדי, אבל כמו שכתבתי פה כבר, אני למוד אכזבות. אני רוצה שלעונה הזאת יהיה לנו את הסגל הכי חזק שאפשר, ומבחינתי כרגע זה אומר קוטיניו נשאר ומוותרים על למאר. זה הכל.
     
    Scouser Tommy, Aug 30, 2017
    #1646

  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    אורי, איך הגעת ל4 שנים? הוא רואה את קוטיניו עוזב הקיץ, מאנה יעשה קוטיניו קיץ הבא ולמאר יעשה מאנה קיץ הבא הבא.
    למה שיעשו אחרת? מי שרוצה לעזוב את ליברפול עושה בלאגן ועוזב, לא משנה מה יש לו או אין לו בחוזה.
     
    Liverpool-Forever, Aug 30, 2017
    #1647
    oranfu likes this.

  13. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    אני לא חושב שאנחנו מסתפקים באוקסלייד אם להגיד את האמת.
    אני חושב שהם רוצים להיות עם שחקן אחד ביד שמגיע לקישור ולהיות רגועים, לפני הדרמות שיהיו מחר (אולי).
    דבר נוסף שאני חושב, אם למאר לא פה - קוטיניו ממשיך איתנו.
     
    Coutinho10, Aug 30, 2017
    #1648
    Scouser Tommy likes this.

  14. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    9,854
    Likes Received:
    8,695
    Gender:
    Male
    אנחנו עוד באוגוסט וכבר הגעתם לכמעט חצי מכמות העמודים של הת'רד משנה שעברה.

    הרגשתי צורך לציין את זה.
     
    Sturridge, Aug 30, 2017
    #1649
    yakov_y, Mellow29 and Scouser Tommy like this.

  15. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    14,509
    Likes Received:
    9,069
    paul joyce‏ @_pauljoyce 13m13 minutes ago
    Wolfsburg very keen on Divock Origi and will pay sizeable loan fee. Liverpool want him to go abroad.

    לא מבין את ההשאלה הזאת. כאילו אנחנו לא קצרים בשחקנים גם ככה... מילא היה הולך למונאקו כחלק מהעסקה על למאר, אבל סתם ככה?
     
    Scouser Tommy, Aug 30, 2017
    #1650
    oranfu likes this.
Page 110 of 448
Thread Status:
Not open for further replies.