1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Jul 10, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    מה זה "אמור להגיע במילא"? אני אכתוב שוב, המשוואה היא בין קוטיניו לואן דייק כי זו השאלה האם קבוצות צריכות להעביר מסר בכל מחיר, או שיש מחיר שאחריו כן משחררים. למה שסאות'המפטון תשחרר את ואן דייק לליברפול כשהיא רואה איך אנחנו מנפנפים את ברצלונה?

    זו בדיוק המשוואה. לוותר על השחקן מס' 1 או מס' 2 בקבוצה עבור אחד הבלמים הטובים בליגה ועוד כשרון ברמה מאוד גבוהה. אני חושב שזה או הכל (3 העסקאות האלה) או כלום בחלון הזה. 2/3 לא יקרה.
     
  2. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    אתה זורק מלא הצהרות סתם מעצבים, לא מוצדקות בעיני.
    לא להתעקש על ואן דייק ? לא להתעקש על קייטה ? ללכת לאופציות אחרות צריכה להיות האופציה האחרונה.
    אבל עזוב את זה, איזה אופציות יש לך ? כמה קשרים מסתובבים בשוק שמתקרבים ליכולת של השחקן השני בטיבו בבונדסליגה בעונה שעברה ? איזה בלם יש בשוק שאתה לוקח היום לפני ואן דייק ?
    הקבוצה שלך מכוונת הכי גבוה שאפשר ואתה מצפה שיוותרו על ההחתמה שלהם בשביל להביא שחקן דרג ב' שיתקע לך סתם על עמדה ?
    לעזאזל, ואן דייק, קייטה ולמאר הם 3 מטרות שאם אני אחפש בנרות אני לא אמצע אחרות טובות יותר וריאליות בשבילנו. איך אתה מעז בכלל להתלונן כשאחד מהם פה, על שניים מהם הדיבור זה שהצענו 75 מיליון פלוס פאונד, כשעד לפני שנה הרכש הכי גדול שלך היה שחקן בקבוצת אמצע טבלה שלמזלנו פגענו בצורה מטורפת איתו.

    לגבי ה"מסר", בפעם האלף, זה לא ריאלי להכריח אותו כל קיץ מחדש בקבוצה ! זה שחקן כדורגל ולא פאקינג אסיר. זה ריאלי לעונה אחת גג. אם היה מדובר בשחקן על ברמה של רונאלדו, מסי, ניימאר הייתי מוותר על רכש בחלון העברות הזה.
    זה פאקינג שחקן של 13-7 ! יש יותר מ 10 שחקנים שנתנו לקבוצה שלהם יותר ממנו.

    ברור שהתסריט המושלם זה להביא את למאר ו-ואן דייק, להשאיר את קוטיניו ולשים לברצלונה ולכל העולם זין בפרצוף.
    אבל להתלונן אחרי שמביאים לך 3 וורלד קלאס מובהקים (ואם הם לא וורלד קלאס אז מבחינתי גם קוטיניו לא וורלד קלאס) גם עם זה מותנה בפרידה משחקן שהשתין עליך בכל דרך אפשרית זה כפיות טובה.

    לא אכפת לי לאבד את מאנה גם בעונה הבאה בשביל לקבל גם בעונה הבאה עוד 3 שחקנים שנכנסים להרכב של כל קבוצה בליגה. וואלה בכיף. עם זאת, לא כל שחקן זה קוטיניו, וזה לא אומר שכל שחקן שלך ירצה לעבור לספרד - גם סוארז וגם קוטיניו דרום אמריקאיים, כשהראשון לא הסתיר מעולם שהוא רוצה לעבור לשם והמשפחה של אישתו נמצאת שם.
    דבר שני, אתה לא יודע איך ניהיה בעוד עונה, יכול להיות שניהיה בינוניים כמו עכשיו, יכול להיות שניתן לעולם סטייטמנט העונה.

    מה שאני כן יודע, זה שגם בלי קוטיניו, כן עם למאר ו-ואן דייק אנחנו סופר בתמונת האליפות. עם השניים האלה יש לנו איכות בהרכב הראשון שלא נופלת מאף קבוצה בליגה למעט סיטי, ויש לנו מאמן גדול שמוציא 200% מהשחקנים שלו, וגם עם הסגל הנוכחי מראה שאנחנו לא נופלים מאף קבוצה בליגה הזו בזכות עבודת אימון אדירה.
     
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    14,509
    Likes Received:
    9,069
    לא מבין איך אנשים מקשרים בין שני המקרים. זה שמועדון X במרכז הטבלה בפרמיירליג, שמרוויח סכום כסף מסוים בשנה, עם בסיס אוהדים מסוים, מחליט בעד/נגד למכור את השחקן הבכיר שלו אמור להשפיע על ליברפול או להיפך? מועדון בטופ10 המרוויחים בעולם? מועדון עם בסיס אוהדים גלובאלי עצום?

    שכל מועדון יעשה מה שנראה לו לנכון, אנחנו פשוט מצפים מהמועדון שלנו שישמור על שחקניו הבכירים, לא יודע מה סוטון מצפה מעצמה וכמה שווה לה או לא שווה להחזיק בואן דייק עוד שנה. כל מועדון עושה את החישובים שלו ואת המהלכים שלו.
     
    Liverpool-Forever and oranfu like this.
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    Chris Bascombe‏Verified account @_ChrisBascombe 5m5 minutes ago
    If this window has taught us anything, it is that not enough Twitter users understand what the word ‘definitive’ means.

    מקווה מאוד. רק ביקשתי בלם ולשמור על הסגל יא אללה הרגו אותי.

    13-7? קוטיניו הוא הרבה הרבה הרבה יותר מהמספרים שלו. הוא המוח של הקבוצה. המספרים שלו בכלל לא מעניינים אותי, הם בונוס.

    איך אתה במאבק אליפות? מי זה למאר? אין לך מושג איך הוא ישתלב בליגה האנגלית. יש לו 0 משחקים בליגה הזאת. מצידי שייראה כמו רונאלדו בצרפת ובליגת האלופות.
    ויתרת על השחקן הכי טוב שלך, יומרני לחשוב שזה לא יפגע לך בהתקפה.
     
    Last edited: Aug 29, 2017
    oranfu likes this.
  5. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    מבין אותך, אבל אנחנו נתפסים בצורה שונה מאשר איך שאנחנו בתור אוהדים רואים את עצמנו.
    אף אחד לא באמת סופר אותנו, ובצדק, לא היינו תחרותיים כבר 10 שנים בערך.
     
  6. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    המוח של הקבוצה ? מוזר כי הקבוצה נראית נהדר בלי ה"מוח" שלה..
    זה שחקן שבמאה אחוז יש לו תחליף. גם לאדן הזאר יש מוח מבריק, ולאיסקו, והיי, גם לתומא למאר.
    זה שחקן שהוא יצירתי מאוד, ונראה עוד יותר יצירתי ליד שחקנים אפורים בטירוף. הוא לא השחקן היחיד שיודע להשתחרר מלחץ ולתת מסירות עומק.
     
  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,921
    Likes Received:
    23,218
    לא סופרים אותנו כי כל פעם שיש לך שחקן ברמה גבוהה אתה מחזיק אותו גג שנתיים (חוץ מג'רארד). כולם יודעים שאנחנו מתקפלים ומעדיפים את הכסף. אנחנו יצרנו ויוצרים את המציאות הזאת בעצמנו ואנחנו יכולים גם לשנות אותה.

    אכן, עם כל הכבוד לסוטון, איפה בכלל המקום להשוואה פה? אנחנו לא תחרותיים אבל אנחנו עדיין אחד המועדונים הגדולים בעולם. מהגדולים בעולם מבחינת הכנסות, מהגדולים בעולם מבחינת כמות אוהדים, מהגדולים בעולם מבחינת עניין תקשורתי ומהגדולים בעולם גם מבחינת תארים\היסטוריה (שזה הכי פחות רלוונטי).

    כן, ה-מח של הקבוצה. אני יודע שאתה באופן אישי חושב שלאלאנה אדיר, אבל לא. זה קוטיניו. והקבוצה נראית מדהים? הייתי מחכה יותר מ4 משחקים על מנת לקבוע את זה.
    לא נראינו מדהים משחק חוץ בגרמניה, לא נראינו מדהים נגד פאלאס וזה גם כשאני מתעלם מהעובדה שלא ניצחנו את ווטפורד.
    צורת החשיבה הזאת כבר כל כך מוכרת לי אצל האוהדים שלנו - "הוא לא כזה טוב" ברגע שמתחיל דיבור על מכירה שזה עצוב. קיץ הבא יספרו לי שמאנה טוב, ממש טוב, אבל אינסינייה לא פחות (ואם לא אינסינייה אז איזה ילד רנדומלי בפיינורד).
     
    Last edited: Aug 29, 2017
    Scouser Tommy likes this.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    1. Tyler Smith‏ @Tyl3r_Smith 7m7 minutes ago
      @John_W_Henry @PeterMooreLFC So much for keeping Coutinho. FSG are a bunch of shit houses with a sell to buy policy. Clubs going no-where!

      2 replies0 retweets1 like
    https://pbs.twimg.com/profile_images/870270339993001984/o-V7i6Hr_bigger.XxxPeter Moore‏Verified account @PeterMooreLFC
    Replying to @Tyl3r_Smith @John_W_Henry
    My sincere apologies, but I know not of what you speak...



    הכי מצחיק אם בכלל לא מוכרים את קוטיניו ואנחנו שופכים פה מלל על כלום.
    שיעברו כבר 48 שעות, זה החלון הכי נוראי בהיסטוריה בחיי. אי אפשר יותר כבר.
     
    oranfu likes this.
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    14,509
    Likes Received:
    9,069
    אני לא חושב שליברפול נתפסת בצורה שונה מאשר איך שאני תופס אותה. אני תופס את ליברפול כמועדון גדול, מה זה אומר? הכנסות גבוהות, בסיס אוהדים עצום, אצטדיון מרשים, היסטוריה. כל זה קיים, כל זה הוא בסיס מעולה לבניית קבוצה גדולה, מה שבבירור אנחנו לא, כבר תקופה ארוכה. ולצערנו, כל פעם שיש הזדמנות לבנות אחת כזאת, איכשהו נעלמים 2-3 השחקנים הכי חשובים של אותה קבוצה...

    למה לא סופרים אותנו? לא סופרים אותנו כי אנחנו מוכרים את השחקנים הכי טובים שלנו כשהם מגיעים לשיא, ועושים את זה בקלות. לא סופרים אותנו כי אנחנו לא מוציאים כסף משמעותי בחלון ההעברות כבר שנים בלי למכור ולכסות הוצאות. ובעיקר לא סופרים אותנו כי אנחנו לא מתחרים מקצועית, תוצאה ישירה של התנהלות קלוקלת בגיוס ומכירת שחקנים.

    בקיצור, הבנת את הפואנטה. אף אחד לא אומר שצריך לאזוק את קוטיניו למלווד ולשחרר אותו בתום החוזה, אלא רק להשאיר אותו עוד עונה ולתת לו לעזוב כשזה נוח לנו וכשיש לנו בסיס טוב יותר להמשיך בלעדיו. עם ואן דייק ולמאר (או כמו שגיל ואורן כתבו - כל בלם וקשר בכירים שיגיעו), שירוצו עונה אחת כשקוטיניו עוד פה, יהיה לנו את הבסיס הזה לתת לברזילאי לעזוב.
     
    oranfu likes this.
  10. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    זה יפגע בהתקפה, אבל זה בסדר, אני אחיה טוב מאוד עם 3 שערים ברשת ולא 5, ועם 0 או 1 בשורת הספיגות במקום 2-3.

    אין בעיה, לגמרי איתך פה, פשוט לא אתרגז אם הוא יעזוב (כי קלופ לא מעוניין להשאיר אותו) ונרוויח 2 שחקנים מצוינים במקומו, בעמדות נחוצות.
    ברור שהתסריט המושלם זה שהוא ישאר עם ההבאה של השניים האחרים, אבל אני לא רוצה שנבנה עליו כי עוד עונה הוא לא יהיה פה. לא מגיע לאפס הזה להרגיש שאנחנו תלויים בו, אז אם כבר נשאר, שיהיה לידו את למאר.
    להעביר ביקורת על ההנהלה שהחליטה להביא שחקן אדיר במקומו גם אם הוא עוד לא בשיאו + לפתור את הבעיה הענקית שלנו עם הבלם (לא יודע אם הוא יפתור אותה כן ? אבל לעשות את המקסימום בכל אופן), זה מה שצורם לי.
     
    Last edited: Aug 29, 2017
    Mellow29 likes this.
  11. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    טיילר סמית' עאלק, תכתוב מהפרופיל האמיתי שלך גיל.

    אני לא מאמין לרגע לבאסקומב, נשמע לי שגם מונאקו לא ממש מאמינה.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  12. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,921
    Likes Received:
    23,218
    אני לא ידע איך המנכ"ל יכול להגיד דבר כזה אם פחות מ52 שעות אחר כך ימכרו אותו. זה נתן לי יותר תקווה מכל דבר אחר כרגע.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  13. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    5,111
    Likes Received:
    2,898
    אני באמת מחזיק אצבעות ש-FSG מבינים כמה ריספקט הם יכולים לקבל אם ימשיכו להגיד זיבי לברצלונה ועדיין יביאו את השחקנים המדוברים. כמה ביקורת שרצות מעליהם הם יוכלו להדוף עם מהלך כזה. PR חשוב להם לא פחות אם לא יותר מהצלחת הקבוצה על הדשא, אני רק מקווה שזה שיקול מבחינתם כרגע.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    oranfu likes this.
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    אני איימתי על אנפילד אקספרס, אם הם כתבו סתם על קוטיניו אני אעשה להם מוות אני מבטיח לך. גם אם זה אומר לבזבז המון זמן על פתיחת יוזרים פיקטיבים.

    לא מאמין לרגע שעלינו כמו מטורפים בהצעות על למאר בלי שמוכרים את קוטיניו, נשמע לי הזוי.

    ואן דייק תמיד האמנתי שיכול להיסגר לקראת סוף החלון, זאת סאגה שלא קשורה לקוטיניו.
    גם צ'מברליין היה סיכוי בלי קשר.
     
  15. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,831
    Likes Received:
    3,336
    תוציאו מהלקסיקון כבר את המילה "ויתר", אף אחד לא ויתר על קוטיניו, ההיפך הוא הנכון.
    המועדון שינה פאזה לגביו רק אחרי שהוא אמר שהוא לא נשאר כאן בשום מחיר וגם עשה כמה מעשים שאי אפשר לעבור עליהם לסדר היום, נראה שמעל כולם קלופ הכי פגוע ממנו והוא בעצמו לא רוצה אותו אצלו בקבוצה.
    עד אותו מייל שהפמליה של קוטיניו שלחה למועדון הם התבטאו בנחרצות כמה פעמים בצורה שלא משתמעת לשתי פנים שלקוטיניו אין תג מחיר, אז באמת שאני לא מצליח להבין איך מכירה של שחקן כזה הופכת את ליברפול למועדון חסר שאיפות. יש כל כך הרבה דוגמאות יותר טובות לזה.
    במצב העניינים הנוכחי בין קוטיניו לליברפול (ואך ורק במצב העניינים שבו הוא מסרב לשחק בליברפול בכל תוקף, אחרת אין מה לדבר בכלל), ובהתחשב במה שנראה שאנחנו יכולים לעשות עם הכסף הזה, זאת אחלה עסקה. רק בתנאים האלה.
    לצערי אין טעם להתייחס בכלל למי שעוד מעלה את האפשרות שואן דייק ולמאר יגיעו בלי מכירה של קוטיניו, עמוק בפנים כולם יודעים שזה אף פעם לא יקרה.
     
Thread Status:
Not open for further replies.