1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Jul 10, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 89 of 448

  1. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,926
    Likes Received:
    23,220
    בסדר, סתם נתתי את בוני כדוגמה.

    קלופ אמר שאמרה לא התאמן בימים האחרונים כי היה חולה אבל אמר היום לקלופ שהוא מוכן לשחק. זה הקפטן האמיתי של הקבוצה וזה ביזיון שהוא לא חתם עדיין על חוזה חדש.
     
    oranfu, Aug 24, 2017
    #1321
    owen11111, Big Virgil, Liverpool-Forever and 2 others like this.

  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,231
    Likes Received:
    15,441
    Gender:
    Male
    כמובן שאני מסכים איתך לגבי פירמינו. הגול הראשון התחיל ממסירת אומן שלו בין שני שחקנים, שזה העתק-הדבק לאותה מסירה שהוא נתן כמה דקות לפני שהסתיימה בהחמצה של מאנה. בכלל השלישיה הזאת סלאח-פירמיניו-מאנה מסתמנת כשלישיה קטלנית, ועוד לחשוב שגם קוטיניו אמור להצטרף למסיבה
     
    DRORIKO, Aug 24, 2017
    #1322
    Coutinho10 and oranfu like this.

  3. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,790
    Likes Received:
    2,521
    Gender:
    Male
    Klopp: "Champions League qualification has a big impact on the transfer market, especially if you do it often! Also extending contracts."

    אולי זה היה העיכוב עם החוזה של אמרה

    אפשר אולי שהמזל ישחק טיפה לטובתנו ולקבל סבבה כזה בלי בעיות? איזה בנפיקה,סביליה,אנחנו ואפועל ניקוסיה. אפשר לארגן דבר כזה?
     
    Esomech, Aug 24, 2017
    #1323

  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,926
    Likes Received:
    23,220
    קשה להאמין שזאת הסיבה עם אמרה, אבל אולי.

    לא יהיה לנו מזל בהגרלות, אפשר לשכוח מזה.

    שיארגנו רכש במקום מזל בהגרלות זה יותר חשוב.
     
    oranfu, Aug 24, 2017
    #1324

  5. תונל Member

    Joined:
    Jun 23, 2004
    Messages:
    1,332
    Likes Received:
    10
    מישהו קלט בסוף כשמניולה איגרף אוויר את לוברן תופס אותו ומפריע לו לקלוט את הכדור שעדיין היה בסביבה? בקטע שאם שחקן יריבה עושה את זה זה פאול.
    לא שצריך לחמם פה מישהו עוד יותר על לוברן אבל אם ראיתי נכון, זה הדבר הכי מטומטם שראיתי כדורגלן עושה בחיי.
     
    תונל, Aug 24, 2017
    #1325
    oranfu, owen11111, Big Virgil and 4 others like this.

  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    14,509
    Likes Received:
    9,069
    זה רק מעיד שלא ראית מספיק את לוברן...
     
    Scouser Tommy, Aug 24, 2017
    #1326
    oranfu likes this.

  7. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    קשה לי להאמין שזאת הסיבה אבל אולי בכל זאת הסיבה שלא הבטחנו עדיין צ׳מפיונס הרתיעה שחקנים מלחתום אצלנו..
    7 ימים לחלון, הלוואי שיהיה טעם קצת יותר טוב מאשר עכשיו.
     
    Coutinho10, Aug 24, 2017
    #1327

  8. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,531
    Likes Received:
    10,383
    Gender:
    Male
    קוטיניו, בחייאת. שלא יעבדו עליך. תירוץ מביך.

    ארסנל החתימה הקיץ את לאק, צ׳לסי החתימו את קאנטה קיץ שעבר וכך הלאה.
     
    אלעד, Aug 24, 2017
    #1328
    oranfu likes this.

  9. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    שונה לדעתי, אתם כל שנה בצ׳מפיונס אנחנו לעיתים רחוקות..
     
    Coutinho10, Aug 24, 2017
    #1329

  10. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,971
    Likes Received:
    1,112
    */aaarofl
    המשחקים שלנו צריכים להיות 18+ . אסור שילדים תמימים שיראו ליגת האלופות בערב סתוי אחד יחשפו למשחק ההגנה של לוברן, זה עלול להשאיר אצלם צלקת לכל החיים והם לא יצליחו יותר לבעוט בכדור.
     
    Cup of Tea, Aug 24, 2017
    #1330

  11. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,662
    Likes Received:
    2,666
    Gender:
    Male
    אני מניח שהסיבה היא בעיקרה פסיכולוגית, אבל משום מה הלחץ שהיה לפני ווסטהאם ומידלסברו אי שם במאי הרגיש הרבה יותר גדול מאשר הלחץ שהיה לפני צמד המשחקים הזה.
    כל הכבוד לקלופ, לצוות המקצועי ובאמת לכל השחקנים שהצליחו לעבור משוכה לא פשוטה, בתזמון מורכב, בלי 3 שחקני הרכב מובהקים וכשכל כך הרבה מונח על המאזניים. בסופו של דבר אם היינו מודחים להופהניים זו הייתה הפתעה ענקית, ועדיין זה לא צריך לגמד את ההצלחה שהגענו לאן שרצינו.

    בנוגע למשחק עצמו, רשמתם הכל: התקפה אלוהית, פירמינו במשחק הכי טוב שלו במדים שלנו, מאנה קרוב מאד להיות מוגדר כוורלד קלאס וסלאח מוסיף לנו מימד עומק פסיכי. החולייה ההתקפית שלנו מבחינת פוטנציאל לא נופלת, לדעתי, מאף קבוצה בליגה האנגלית, וממעט קבוצות בעולם. יחד עם זאת, ההגנה שלנו והקישור זה סיפור אחר לחלוטין. אמרה, מאטיפ וארנולד במשחק מצויין וגם ראויים לשבחים. גם מורנו, ווינאלדום והנדרסון של המחצית השנייה לא היו מזעזעים - אבל כקולקטיב היכולת שלנו להגן היא פשוט זוועה.

    אני שוב מפנה את האצבעות המאשימות להנדרסון, אבל מכיוון שזה כבר פעם שלישית בשבועיים האחרונים, אני חושב שהאצבעות צריכות להתחיל להיות מופנות לעבר קלופ, האם הוא לא רואה שהנדרסון לא יכול לשחק כקשר האחורי? ממה שראיתי אתמול, התוכנית של קלופ הייתה שווינאלדום והנדרסון יהיו שני הקשרים האחוריים שלנו וכאשר אחד מהם יוצא ללחוץ השני צריך לסגור אותו. אני חושב שזו הייתה גם התוכנית במשחק בהופהניים וקשה להתווכח עם מבחן התוצאה בכל אחד מהמשחקים, אבל הקלות בה הופהניים פירקה את קו הקישור שלנו הייתה זוועה לעיניים.

    אומנם הנדרסון גמר את ההתמודדות עם המהלך בגול הרביעי, אבל ההסתברות שהמהלך הזה מייצר משהו התקפי היא בערך 1 ל-20 כאשר בשאר ה-19 פעמים היריבה מצליחה לנצל את הפערים העצומיים שנפערים במרכז המגרש כדי לייצר מהלך התקפי מסוכן. הקלות בה מגיעים לרחבה שלנו פשוט מוציאה אותי מהדעת. אגב, מאטיפ היה יותר ממצויין אתמול, כמות הפעמים שהוא קרא את המהלך ואת המשחק אתמול הייתה מאד מרשימה, עם בלם איכותי יותר לידו אבל בעיקר עם קשר אחורי שעוזר לו לסגור את השטחים ולא רק לפתוח אותם אני חושב שזה יכול להראות יותר טוב.
    אני יודע שעם האיכות ההגנתית שלנו זה מרגיש כאילו רק אם נרכוש 4 שחקנים חדשים נוכל להראות הגנה נורמלית, אבל התחושה שלי היא:
    א) אנחנו אף פעם לא נציג הגנה כמו שצ'לסי או מנצ'סטר יונייטד מציגות - כי סגנון המשחק שלנו בנוי אחרת לחלוטין
    ב) אנחנו רחוקים, כמו שהיינו במאי 2016 שני שחקנים מלעשות קפיצה מדרגה במשחק ההגנתי שלנו. גם אם נביא רק בלם או רק קשר אחורי שיהיו יותר טובים ממה שיש אצלנו כרגע, וזה באמת לא מאד קשה, ההגנה שלנו תהיה פחות חדירה. אם תהיה התפתחות יוצאת דופן ונביא שני שחקנים לשתי העמדות האלה, השמים הם הגבול.

    לא יכול להיות שהסגל שהספיק לנו בקושי למסגרת אחת, אמור להחזיק אותנו השנה ב-4 מסגרות. אני רוצה מאד להאמין שגם קלופ רואה את זה, אבל מכיוון שלמדנו להכיר שהוא רומנטיקן פנטזיסט חסר תקנה, אני לא יכול להיות בטוח שיצטרף עוד מישהו. מאד מקווה שמישהו שם יקלוט את כל תמרורי האזהרה.

    דברים לסיום:
    * חייבים לחדש לצ'אן את החוזה. מבין שלושת הקשרים שלנו, הוא השחקן היחיד שאני רואה אותו בהרכב בטווח הארוך. הוא קצת מתבזבז כקשר הקדמי בשלישייה (למרות הצמד אתמול), אבל מבחינת: ביטחון, נוכחות ובעיקר יכולת, הוא השם הראשון שצריך להיות בשלישיית הקישור. אם נאבד אותו בחינם זה יהיה אובדן ענק.
    * עם קוטיניו כחלק משלישיית הקישור הפוטנציאל שיש לחלק הקדמי שלנו הוא עצום. אסור לנו לוותר פה גם לא תמורת 150 מיליון פאונד.
    * פירמינו עם הופעה פשוט עצומה.
    * בראשון יש לנו משחק שאני חושש ממנו בטירוף. בלי קוטיניו ולאלנה אני לא בטוח שנוכל לנפק את אותן יכולות מול הקבוצות הגדולות כמו בשנה הקודמת. לא הייתי רץ להחתים קשר קדמי, כי בסופו של דבר לאלנה אמור לחזור בנובמבר וקוטיניו אמור "להחלים" בספטמבר, אבל יש פער אדיר בין מה שמציעה השלישייה הנוכחית לבין מה שמציעים שני הנעדרים.

    וואלה, תחושה טובה להיות בליגת אלופות. אני ממש זוכר שבסיבוב הקודם ב-2014, תחושת אי הוודאות אחרי עזיבת סוארז ופציעת סטארידג' העיבה מאד. הפעם אנחנו אשכרה מגיעים עם אותו סגל שהביא אותנו לשם + מאמן שמכיר את המפעל היטב + שחקנים שממש יכולים לתת משהו במפעל. אני לא באמת חושב שעם הסגל הנוכחי נוכל להגיע רחוק מידי, אבל אני לא מאמין שנהיה שוב השטיח שלא מסוגל לנצח את לודוגורץ או באזל.
     
    owen11111, Aug 24, 2017
    #1331
    oranfu, muller, Scouser Tommy and 2 others like this.

  12. Big Virgil Member

    Joined:
    Dec 5, 2011
    Messages:
    702
    Likes Received:
    497
    Big Virgil, Aug 24, 2017
    #1332

  13. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    אואן,

    חושב שההופעה אתמול של הנדרסון הייתה מעולה, ראיתי ממנו דברים שלא ראיתי ממנו כבר שלוש שנים.
    הוא שיחק מהר, וכשהגיע למעלה בעיקר שיחרר כדורים בנגיעה ועשה את התנועה פנימה. לפני הבישול שלו הייתה עוד יציאה ללחץ שלו שבמזל גדול של הופנהיים לא צלחה לו. הוא היה מעולה אתמול, ואני גם לא חושב שהקישור שלנו קרס מולם. למעט אולי 30 דקות במהלך המשחק, שגם הם היו כשבבירור הורדנו רגל מהדוושה, שלטנו ללא עוררין במגרש.
    הנדרסון ואני דיי בטוח בזה, שיחק בעמדה יותר קדמית מהקשר האחורי בפועל. או שפשוט קיבל הוראה מקלופ לעלות למעלה כמעט בכל הזדמנות.
    הוא לא שיחק כקשר אחורי אמיתי כמו שעשה עד עכשיו בצורה זוועתית.

    שלישיית הקישור הזו נתנה אתמול את המשחק הכי גדול שהיא מסוגלת אליו. זה לא היה נראה רע, אבל זה בטח לא מספיק מול קבוצות גדולות.
    במיוחד ג'יני, שאמנם איבד הרבה אבל סוף סוף הרגשתי שהוא נותן לנו ערך התקפי מוסף - זה שכולם בנו עליו לתת כשהגיע שנה שעברה (הגיע לאיזה 3 מצבים טובים, ניסה הרבה פעמים לעבור שחקנים אפילו שלפעמים לא הצליח, בקיצור הוא העז הרבה יותר מתמיד.).
     
    Coutinho10, Aug 24, 2017
    #1333

  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    הפוטנציאל של קבוצה של קלופ כזאת פלוס כסף משמעותי הוא מדהים. תביאו לי רק בלם וקשר רציניים ואני בעננים. כבר ויתרתי על שוער, מגן שמאלי ועוד קיצוני. מתפלל לניסים בשבוע הקרוב.
     
    Liverpool-Forever, Aug 24, 2017
    #1334
    oranfu and Scouser Tommy like this.

  15. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,662
    Likes Received:
    2,666
    Gender:
    Male
    קוטיניו,

    אני מסכים עם רוב הדברים שאתה אומר, אבל שים לב שכולם נוגעים לצד ההתקפי של המשחק. הדגש שלי היה דווקא על הצד ההגנתי.
    ברגע שהקבוצה היריבה שוברת את הלחץ שלנו מקדימה, הקלות שהיא מצליחה להגיע לאזור הרחבה שלנו מביכה.
    אני לא מתעלם לחלוטין מכך שהלחץ של החלק הקדמי שלנו מאד אפקטיבי גם בזכות העבודה של שלישיית הקישור. אבל ברגע שקבוצה היריבה מצליחה להגיע עם הכדור למרחק של 40-45 מטר מהשער שלנו, הדרך שלה עד לרחבה שלנו פרוצה לחלוטין. אין ספק שזה חלק מהמחירים שהטקטיקה שלנו גובה, אבל הקלות בה קבוצות יריבות מגיעות למצבים של 1 על 1 עם שחקני ההגנה שלנו היא מוגזמת.

    הנדרסון נתן בעונה הקודמת כמה הופעות דיי משכנעות מעמדת הקשר האחורי, אבל כרגע אני מאד מתקשה לסמוך עליו.
    הוא כמעט אף פעם לא יפתח את הקו מסירה הנכון בהנעת הכדור, יש לו אפס יכולת לשלוט בקצב המשחק והוא יותר מידי פעמים מחפש את ההוליווד פס במקום לבנות את ההתקפה. זה ניכר במיוחד כשאנחנו מובילים וצריכים לשמור על היתרון.
    אני לא לוקח ממנו את יכולת המסירה האדירה שיש לו, את העבודה הקשה על המגרש ואת היכולת שלו להוביל לחץ אפקטיבי, אבל כמות הפעמים שהוא נתפס מחוץ לעמדה זה פשוט סכנה אדירה. שני המצבים הטובים של הופהניים, שאחד מהם נשרק לנבדל והשני הוחטא (גנאברי בשניהם?) נבעו כי להתקפה של הופהניים היה חושב פעולה מוגזם במרכז המגרש שלנו, משהו כמו 20-25 מטר מהשער שלנו.

    אני באמת מטיל ספק ביכולת שלנו להתמודד על טופ 4 ללא קשר אחורי נוסף. יכול להיות שאחרי חזרה של קוטיניו או לאלנה האיזון יוחזר, אבל כרגע זו החולייה הכי מדאיגה בעיניי.
     
    owen11111, Aug 24, 2017
    #1335
Page 89 of 448
Thread Status:
Not open for further replies.