"ארכיאולוגית" ממש בזין שלי שהם חיו פה לפני 200 אלף שנה, מה עצר אותם מלהגיע לפלסטינה לפני ששחטו 6 מ' מהם? כמה רמזים הם היו צריכים. * אין לי ביקורת על נספי וניצולי השואה כפרטים, אך הנרטיב הוא צבוע. לגבי ההודעה החדשה שלך, אתה ממשיך לפנות לנושאים שנוח לך לדבר עליהם, בלי שום קשר למה שאני כותב.
אני מנבל את הפה המסריח שלי??!!!? אתה צבוע אפילו יותר ממה שחשבתי. הקללות שלי הן רק תגובה למה שאתה עושה בדיון הזה, נתקלת במישהו שמוכן לתקוף אותך חזרה, אז אתה מתקפל. עובדתית אני לא משתמש בשפה כזאת בשום מקום אחר בפורום. אני כלי ריק, לך אין אפילו חצי תשובה למה שאני שואל אותך. * אם אתה חייב לצאת למה אתה ממשיך לערוך תהודעות שלך בלי סוף? פשוט תצא.
נכנסתי לביטוח לאומי על הבוקר. לקחתי מספר. לפני שמיממשתי אותו יצאתי. חזרתי בערב. דרשתי מכולם לפנות לי את הדרך לפקידה כי אני רוצה לממש את המספר שלי. הרי היה לי אותו בבוקר. על הזין שיש פה עכשיו 40 איש שמחכים לתור שלהם עם מספרים מסודרים. שיזדיינו. שימותו. אבל ממש. אני מכוון אקדח לראש של האישה שמקבלת שירות עכשיו אצל הפקידה ואומר לה "המקום הזה שלי עכשיו זוזי או שתקבלי כדור בראש, הנה יש לי מספר מלפני 9 שעות. יש לי זכות על המיקום הזה בתור!" היא מסרבת, אז אני מביא בריונים שמורידים לה מכות ומשתלט על העמדה. והכל לגיטימי כי יש לי מספר מ-8 בבוקר. כל הביטוח הלאומי מתהפך עליי, אבל אני מנפנף במספר ומכריז "זכות היסטורית!". היה יכול להיות משעשע אם היבוסים היו צצים מאיפשהו ודורשים עכשיו את ירושלים. מעניין מה הייתה התגובה של הימנים שדוגלים בזכויות היסטוריות. אבל זה לא יקרה. כי אין יותר יבוסים. מישהו דאג למחוק אותם ולעשות בהם טיהור אתני ורצח עם. מעניין מי זה היה...
לא העלבונות המוגזמים הם נטו בשביל גאס. הציונות היא שקר אינטרסנטי, מי שמגדיר עצמו ציוני הוא פשוט עוד שטוף מוח לתפיסתי, קורבן. להיות שטוף מוח זה הכי נפוץ שיש, אז אין לך מה להיפגע או משהו כזה.
אה הבנתי אז מצד אחד הציונות היא שקר, אבל מצד שני רק 2 הודעות לפני קראת לתת לפלסטינים מדינה. כלומר מבחינתך רק להם יש זכות להגדרה עצמית.
'זכות היסטורית' זה מונח שהוא לגמרי אוברייטד בעייני, אבל אני לא מבין למה ציונות חייבת להיות מבוססת על זה. אי אפשר לחשוב שהמקום של היהודים הוא פה על סמך אירועים שהתרחשו במאה ה-20, כמו הצהרת בלפור, החלטות האו"ם ונצחון במלחמות? למה צריך להתבייש כל כך בנוכחות שלנו פה? הרי זה לא שונה מהותית מאיך שאמריקה ועוד מדינות אחרות נוסדו.
מה מה מה? איפה קראתי לתת להם מדינה ולנו לא? צטט את זה בבקשה. חח אמריקה בתור דוגמא, את זה אני הכי אוהב. בלתי אפשרי למנות את הפשעים שהם עוללו לאנושות.
הטיעון על "היינו פה קודם", כמו גם "הזכות ההיסטורית שלנו היא מהתנ"ך" הוא גם לדעתי לא מוצלח, הוא ישכנע רק את המשוכנעים והוא סובייקטיבי, אחרי הכל. עם זאת, האנלוגיה מעוותת כמובן מסיבות ברורות ("40 איש שמחכים לתור שלהם עם מספרים מסודרים"... אני מקווה שאתה לא עושה כאן הקבלה לשכנינו המקסימים). ברור. זו גזענות לרצות לנהל מדיניות הגירה עצמאית, או לא לרצות שפקידים מבריסל, אותם הציבור הבריטי לא מכיר בכלל ולא מסוגל להשפיע על מינוים (כמו בכל משטר דמוקרטי תקין), יקבעו להם איך לחיות. זו גזענות לא לרצות רגולציה מסורבלת שפוגעת בתעשיות בריטיות, או לרצות לשלוט במכסים כדי להוריד מחירים, או לא לרצות לממן מדינות שנכנסו לחובות בגלל מדיניות מופקרת, או לא לרצות לשלוח מאות מליונים בשבוע למושחתים בבריסל שחוגגים על הכסף הזה וחיים כמו מלכים. ברשותך, שתי שאלות: 1. האם אתה מגדיר את עצמך גם כן "שטוף מוח", או שאתה אדם בעל דיעה חופשית וכמעט כל שאר האוכלוסיה עבדים מבחינה תודעתית? 2. האם לפלסטינים יש "זכות" להיות כאן? אני מסכים שהדיון על "זכות" הוא סובייקטיבי, אבל אני מקבל תחושה מההודעות שלך כי אתה תוקף בעיקר את ה"זכות" המוצגת מבחינת היהודים. הרי בערך כל הארגונים הפלסטינים טוענים שכל פלסטין שייכת להם, ללא יוצא מן הכלל. מעבר לכניסה לדיונים כמו התרומה של הלאומיות למדע (תחרות בין מדינות וכו'), אז נכון, עולם ללא לאומיות יהיה כנראה עולם שליו ובטוח יותר מהעולם של היום. אבל כיום, כשמסתכלים פר לאום, לאומיות לדעתי היא הכרחית כדי להתגונן מלאומיות\קיצונות דתית אחרת (כמו למשל דת השלום והאחווה, או הנאצים בזמנו). הלאומיות היא גם נשק להגנה עצמית. אירופה מאבדת את הלאומיות שבה ותראה כיצד האיסלאם מנצל זאת - אתה לא יכול לנסות ולהפוך להארי קרישנה כשאתה חי בסביבה של בריונים רצחניים.
גועל נפש במונחים של המאה ה-21, באותה תקופה מבחינה מוסרית זה היה לגיטימי לברוח מרדיפה דתית ולהיפטר מעשרות מליוני נייטיב אמריקנס תוך כדי. בתקופה שבה ישראל נוסדה זה היה מוסרי להעביר אוכלוסיות ממקום למקום וליצור מדינות לאום, ואפילו בהשוואה המספרית האנשים שנהרגו פה הם פסיק בהיסטוריה וממש לא מתקרב למימדים של טיהור אתני וכו'. סבבה, אמריקה פושעים. לא חסר שיגידו שגם כל מדינות אירופה הן פושעות שחלבו ופירקו את היבשת השחורה. רק שאני אדע, מאיזה בסיס מוסרי אנחנו מסתכלים על כל זה? Imagine של ג'ון לנון?
"כיבוש" זה המילה הכי מגוחכת ולא קשורה בעולם. הרי בסופו של דבר מדינה בעולם נכבשה בצורה כזאת או אחרת.אז אם אתם משתמשים במילה הזאת,תשתמשו בה על כל מדינה אשר קיימת בעולם.
דניס, 1. אני מיעוט של אנשים שהם לא שטופי מוח. כל השאר כן, ענית לעצמך. 2. במצב העקום של אותה אנושות, זאת אומרת השענות על לאומיות, דת וכו', הזכות של הפלסטינים להמשיך לחיות בפלסטינה היא סבירה יחסית. הזכות של היהודים להיזכר שזה הבית שלהם אחרי מלא שנים של פאן, סקס, סמים ונאורות באירופה, ורק אחרי שרוצחים אותם שם הם מגיעים למסקנה שישראל זה הבית ועל הזין מי שהיה פה בזמן שאנחנו נפשנו לנו, ועל ידי כך רומסים, דורכים ובונים לאנשים מדינה יהודית על הראש, מציבים להם עובדות בשטח, כל זה הרבה פחות סביר. לגבי הציטוט השני, בקצרה, ברור שכיום המצב הוא אבוד מבחינת האנושות, כי חינכו אותה בדרך עקומה ובנוסף המערב גם אשם כי התגרה ופעל נגד כל מי שלא נוהג כמוהו. כרגע אין שום דרך להתנהל מול בריונות וכל מיני כתות פסיכיות כמו דאעש, נאלץ לאכול את הדייסה שבישלו לנו. אם נחזור לעניין הישראלי, אם היהודים כל כך רצו מדינה לא היה צריך לדעתי לבנות אותה דוקא פה. זה הם שבחרו לחיות על החרב.