NBA- הליגה הטובה בעולם, האמנם?

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י The-Gunner, ‏15/10/06.

  1. The-Gunner

    The-Gunner Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/06
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מאז ומתמיד ליגת ה-NBA הייתה הטובה בעולם.
    לא היה עוררין בעניין.
    הדרים טים הייתה מפרקת נבחרת אירופאיות, ואפילו בשנים הפחות טובות- היא הייתה מייצגת בכבוד את הכדורסל האמריקאי.
    לא היה שום ספק מי תצא מנצחת אם קבוצת NBA הייתה משחקת עם קבוצה אירופאית.

    אך בשנים האחרונות אנחנו עדים להחלשות הכדורסל האמריקאי.
    הדרים טים מאכזבת פעם אחר פעם, נבחרות אירופאיות מראות שהן מסוגלות לא רק לנצח- אלא להביס את הנבחחרת האמריקאית.
    קבוצות NBA מפסידות לקבוצות אירופאיות (מכבי ת"א טרום עונה שעברה, טורניר NBA אירופה השנה).

    אז רציתי להעלות דיון, ותגידו לי מה דעתכם:
    -האם יש ספק שה-NBA היא הליגה הטובה בעולם? האם יש מגמת ירידה? האם נראה בעתיד מצב שקבוצות אמצע טבלה באירופה יכולות לנצח קבוצות אמצע טבלה ב-NBA?

    -האם תם עידן הדרים טים? כוח ההרתעה שלה ירד? האם היא כרגע בסה"כ נבחרת לגיטמית ובינונית?

    -מה השתנה אצל קבוצות ה-NBA? איך עם הכסף הגדול, הסטארים הגדולים, הן מגיעות למצב שווה ואפילו פחות מהקבוצות האירופאיות?
    או שכוחן של הקבוצות האירופאיות עלה?
    מה השינוי שחל בעולם הכדורסל?

    דיון פורה.
    [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/10/06
  2. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    35,756
    לייקים שהתקבלו:
    5,934
    חברים הדיון ננעל בטעות, זה לא דיון על האנביאיי אלא על טיבו בהשוואה לאירופה כמו שגונר הסביר בהודעה רשמית.

    אתם מוזמנים לדון על זה כאן.
     
  3. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,328
    לייקים שהתקבלו:
    1,601
    מין:
    זכר
    אני בהחלט יכול לראות תסריט כזה שבעוד 10 שנים אירופה תהיה פסגת הכדורסל. אני אסביר את עצמי בעזרת הכדורגל.

    אמריקה הדרומית היא יצרנית השחקנים מספר 1 בעולם לכדורגל ובכל זאת, הטובים באמת עוברים לשחק באירופה. למה? פשוט מאוד, כי שם נמצא הכסף הגדול.
    אמריקה הצפונית היא יצרנית השחקנים מספר 1 בעולם הכדורסל ושם השחקנים נשארים באמריקה. למה? פשוט מאוד, כי שם נמצא הכסף הגדול.

    אם הכסף הגדול יתחיל לנוע לכיוון אירופה, אני בטוח שהכדורסל באירופה יקבל את אותן הפנים של הכדורגל.
     
  4. SeRgInHo

    SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,621
    לייקים שהתקבלו:
    16
    וואלה הכל טוב ויפה רק אין סיכוי שזה יקרה גם בעוד 97 שנה. הסיבה? כמה מרוויח שחקן ממוצע באן בי איי?10-15 מיליון דולר(כבר לא מדבר על הסופרסטארים שמרוויחים 30 מיליון לעונה). מה התקציב של הקבוצות הגדולות באירופה. 10-15 מיליון דולר. מאיפה יבוא הכסף לעזאזל?!
    גפ בכדורגל לא מרוויחים את הסכומים שמרוויחים באן בי איי.
     
  5. Waters

    Waters Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    1,961
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ומצב שאתה מתאר בחיים לא ייקרה. למה? פשוט מאוד - לכדורסל באיירופה יש פי 20 פחות צופים מאשר לכדורסל בNBA.
    הNBA זאת ממש קופה, כסף נכנס כל היום. הכדורסל האירופי בקושי מקבל רייטינג ורק במספר מצומצם של מדינות באירופה (כולל ישראל) הכדורסל הוא מספיק מפותח בשביל שיותר מ10,000 איש ייצפו בו (שזה מספר קטן מאוד).

    לעומת זאת הכדורגל באירופה זה ה-דבר ובאמת זו קופה כמו הNBA ולכן לשחקנים בברזיל אין מה לחפש במולדתם וברגע שהם הופכים להיות שחקנים בוגרים הם ישר הולכים לקבוצות האירופיות (סתם אמרתי ברזילאים אבל אני מתכוון כאן לכל השחקנים הדרום אמריקאיים).

    עריכה:

    הייתי בזמן כתיבת ההודעה בזמן שסרגיי כתב את שלו, לפרוטוקל בלבד [​IMG] .
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/10/06
  6. KirkH

    KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    תגדיר פיסגה.

    אירופה בחיים לא תתמודד עם הNBA בכל מה שקשור ל"ליגה". השוק של הNBA עצום יחסית לאירופה, הכסף שהליגה מכניסה עולה בכמה מאות אחוזים על זה שמכניסות הקבוצות האירופאיות וזה לא הולך להשתנות.

    מבחינת רמה? כבר כמה שנים מוכח פעם אחר פעם שהכדורסל האירופאי עושה צחוק מזה של האמריקאים. הקולג'ים מוציאים מכונות שיודעות לקפוץ הכי גבוה, לתת כרוס-אובר מושלם, לקלוע מכל מקום לתת ספרינט על מגרש שלם בשלוש-ארבע שניות, הכל, רק דבר אחד שכחו ללמד אותם - כדורסל.

    הכדורסל האמריקאי מבוסס על אתלטיות נטו. שום מחשבה, שום יצירתיות קבוצתית, שום גיוון. וכל פעם שמתקבצת חבורת שחקנים אירופאים מספיק מוכשרים בנבחרת אחת - הם עושים צחוק מהאמריקאים.
     
  7. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    שחקן ממוצע ב NBA מרוויח 5 מיליון דולר (אמרו כאן 15), אבל כוכב מתקרב לסכום כזה (לא כולם כוכבים). בכל מקרה אפשר לומר בערך 3 שחקנים בקבוצת NBA מהדרג של שחקן חמישיה לא מוביל ועד שחקן שישי או שביעי זה בערך כמו קבוצה באירופה אם משווים תקציבית.

    לעזוב שאני את הכסף בצד, אז גם למכבי ההיא עם גרשון אין תחרות מול קבוצות NBA, וזאת למרות המשחק מול טורנטו שהיה בשלב מאוד מוקדם של העונה לקבוצה הקנדית. לא לשכוח שכמה ימים אחרי הם חטפו בראש מאורלנדו שגם היא לא קבוצת פלייאוף, ושלא נדבר מה היה קורה אם היו פוגשים קבוצת NBA בחודש ינואר!

    שחקנים מאירופה מגיעים ל NBA והופכים להיות לפעמיים שחקנים מהשורה, ולפעמיים כישלון. יש בודדים שהצליחו ממש להיות שחקני אולסאר, ולכן זה גם מקום למדד מסויים.


    הדבר האחרון והכי חשוב הוא לא לנסות בכלל לקחת את התוצאות של הנבחרת האמרקאית עד גיל 21 שהגיע לתחרות, ולהכניס אותה לדיון כאן בהשוואה ל NBA ואירופה. זו לא הנבחרת האמרקאית החזקה, אלא שחקני עונה ראשונה\ שניה בליגה, ואיתם היה מאמן קולג' לכל דבר. גארנט, קובי, מקריידי, שאק, דאנקן, אייברסון, קיד, מריון ואחרים לא הגיעו, לכן השוואה לא נכונה.
     
  8. KirkH

    KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    לקרוא לנבחרת החלומות האחרונה "הנבחרת עד גיל 21" זה מגוחך. זו נבחרת שניבנתה על שחקנים צעירים כי הוחלט (כמובן, אחרי עוד שני כישלונות של הכוכבים) שהספיקו הביזיוניות מול ארגנטינה וליטא ושעדיף להביא שחקנים שילחמו עבור הנבחרת ולא עבור התחת והחוזה של עצמם.

    אחד על אחד יש בקושי ארבעה אירופאים שמסוגלים לתת פייט כלשהו לשחקנים ברמות הגבוהות של הNBA, כקבוצה וכמערכת הקבוצות האירופאיות עושות בית ספר לאמריקאים. ואני בכלל לא מסתכל על משחקי ההכנה האחרונים כמדד כי הם לא.
     
  9. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,328
    לייקים שהתקבלו:
    1,601
    מין:
    זכר
    שכל שחקן צעיר שתשאל אותו לגבי החלום שלו יגיד שהוא רוצה להגיע לאירופה ולא ל-NBA.
     
  10. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    זה רציני או בצחוק?
     
  11. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    35,756
    לייקים שהתקבלו:
    5,934
    כזה דבר לא יקרה לעולם.
     
  12. The-Gunner

    The-Gunner Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/06
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא נגעתם בנקודה שציינת, ורציתי לדעת מה דעתכם בעניין:

    ברור לכולם שהפערים בין הכדורסל האמריקאי (NBA&דרים טים) לכדורסל האירופאי הצטמצמו. עד כמה הם הצמטצמו? לכל אחד יש דעה אחרת (אתם יכולים לתת את דעתכם בעניין, גם על זה).

    אבל מה גרם לצמצום הפערים הזה?
    הכדורסל האירופאי שמתחזק עם השנים, הן בהיבט הכלכלי והן בהיבט המקצועי?
    או שזה בכלל הכדורסל האמריקאי שנחלש?
     
  13. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    אין דרך להיות פחות טובים, לכן ההתקדמות ב NBA אולי הייתה איטית יותר בשנים האחרונות מאשר באירופה.

    בגדול, אני לא מסכים עם עניין ה "דרים טים" ועל כך כבר כתבתי:

     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/10/06
  14. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,328
    לייקים שהתקבלו:
    1,601
    מין:
    זכר
    הוא ביקש ממני להגדיר פסגה, אז הגדרתי לו מה לדעתי תהיה פסגה מבחינת הכדורסל האירופאי. על מה כל ההתלהמות?
     
  15. hot sos

    hot sos Member

    הצטרף ב:
    ‏8/11/05
    הודעות:
    136
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש 2 סיבות לכישלון של הנבחרת האמריקאית נגד אירופאיות.הסיבה הראשונה זה ששחקני אנ בי אי באמת לא רגילים למשחק האירופאי.הרי כוכבים כן היו ולהגיד שלא כל הכוכבים באו זה בדיחה,גם ככה הם לא היו מועילים יותר מדי.להגיד ששחקני האנביאי עייפים/רוצים פחות זה שטות גמורה.הנבחרת הזאת ידעה למה היא הולכת והאמריקאים רצו יותר מכל נבחרת אחרת להראות מה הם שווים אחרי הכשלונות של 2002 ו-2004.ההוכחה ששחקני אנ בי אי לא רגילים לשיטה היא פשוטה: קחו את אירופה לדוגמא. מי השחקן המוביל באירופה ב-3 שנים האחרונות? אנתוני פארקר.מי הכוכבים הגדולים של אירופה בשנים האחרונות?צ'ארלס סמית', תיוס אדני וויל סולמון ועד הרבה אחרים...כולם אמריקאים.הם התרגלו לשיטת המשחק באירופה ואני מבטיח לכם שאם שולחים קבוצה של אמריקאים ששיחקו באירופה כנבחרת הם לוקחים תאליפות.הסיבה השניה היא המאמנים.המאמנים של אירופה יותר טובים מהמאנים של האנביאי.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!