MLS 2007

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Ampelmann, ‏10/3/07.

  1. Ampelmann

    Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מי מכם שיפשפש במעמקי הזכרון או ארכיוני הפורום, ימצא לבטח דיון שפתחתי כאן לפני כשנתיים. המשתמשים אחרים, הסטינג שונה והנושא, גם הפעם, אותו נושא: ה-MLS. ליגת הכדורגל האמריקאית (על כל צורותיה) שעשתה התקדמות מטאורית בסוף שנות ה-90, אולם עדיין נמצאת הרחק מתחת לכדורגל האירופי בכל מה שעל המגרש.
    את הדיון הקודם פתחתי מתוך חשש שהאמריקניזציה תגיע לבסוף גם לכדורגל האהוב ומהר מאוד נאלץ לראות עולם כדורגל חצוי בין אירופה לאמריקה, או גרוע מכך, משולב (אלוהים יודע מה יגרום הג'ט-לק לשחקן שנוסע לשחק בליגת האלופות בוושינגטון?!). הפרוספקט של לראות את ארה"ב מכתיבה את הכדורגל העולמי נראה תמיד הגיוני ביותר ומפחיד ביותר. בכל מה שנוגע לכסף, המנוע של העולם, ארה"ב מנצחת. מספיק רק לראות את הכסף העצום שמקבלים שחקני הספסל בקבוצות החלשות עוד לפני חוזי פרסום כדי להבין.
    בסיבוב הראשון של הדיון הבעתי חשש מהאמריקניזציה, שאז התבטאה בכך ששחקנים כמו פלה, קלינסמן ובקרוב גם בקהאם, בחרו לשחק דווקא בארה"ב בעונות הסיום שלהם ומהצד השני, או'בריין, טים הווארד, רוי קארול ושות' חצו את האטלנטי בדרך לאנגליה והשתלבו בטופ של הכדורגל האירופי. התקרבות בין שני הקצוות נראתה קרובה מתמיד ואני חששתי ממש.

    היום הסיפור קצת אחר. האמריקנים עדיין אדישים לכדורגל, קדחת פרדי אדו החלה לדעוך ועדיין לא שמענו על שום הצלחה יוצאת דופן של שחקנים, קבוצות וכן של הנבחרת. מצד שני, הכסף של ארץ האפשרויות הבלתי-מוגבלת מתחיל לחלחל לאירופה. מצד אחד, גלייזרים למינהם מתחילים להכתיב את הטון בעזרת השתלטות על מועדוני ענק ומהכיוון השני, דיוויד בקהאם זוכה לחוזה עתק אדיר בכל פרמטר אפשרי רק כדי לסיים את הקריירה. אפקט בקהאם, זאת נדע רק בעוד שנתיים-שלוש, עשוי לצבור תאוצה: בדיוק את התאוצה שהליגה הזו צריכה. כסף ענק ימשוך שחקנים מאירופה, השמות ימשכו אוהדים מקומיים והליגה תתחזק. מצד שני, מי זוכר שגם הגעתו של פלה אל מפתן דלתו של הדוד-סם לא זכתה ולו לשורה אחת בספרי ההיסטוריה של הברזילאי המוכשר.

    האם הענק הרדום הזה הולך להתעורר? האם הגעתו של דיוויד לקליפורניה תהיה רק המסמר האחרון בסרקופג של בקהאם על המגרש? האם השוק הסיני יגיב, כמו שהסינים תמיד עשו, בסיניזציה משלהם? והאם יש סכנה ממשית שאולי הפעם האמריקנזציה באמת תתחיל לתפוס גובה ולאיים על הבמה האירופית?
     
  2. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,182
    לייקים שהתקבלו:
    3,866
    גל, רוי קארול אמנם משחק כמו מישהו שהרגע חזר מגלישת גלים בקליפורניה ועדיין לא הצליח להתייצב, אבל הוא צפון אירי.
     
  3. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני משער שעד שלא תהיה להם נבחרת נורמאלית בארה"ב לא יסתכלו על הספורט הזה כמעט.

    דבר שני שהורג אותם זה שהם לא יכולים לשחק בליגת האלופות וכאלה וככה לא יכולים לראות מועדונים
    באמת גדולים שמגיעים לארה"ב.

    ד"א אני את הפייבוריטית שלי בליגה הזאת בחרתי כבר,הבנתי שנכנסה קבוצה יחסית חדשה לליגה,קבוצה
    של טורונטו נכון?
     
  4. Engel Del Madrid

    Engel Del Madrid Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/05
    הודעות:
    4,185
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבלם של סטנדארט ליאז', אמריקאי.. גם כישרון מעולה. למרות שהוא לא בדיוק אמריקאי אבל יש לו אזרחות כזו.. זה כמו שזידאן לא בדיוק צרפתי.. אבל משחק בנבחרת צרפת..
     
  5. Nevermore

    Nevermore Member

    הצטרף ב:
    ‏17/11/06
    הודעות:
    1,806
    לייקים שהתקבלו:
    15
    אוניוו? הוא כבר בניוקאסל.
     
  6. Hotspur

    Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דווקא נבחרת נורמלית יש להם.
    תשמעו, זאת מדינה של ספורט. התרבות ספורט שלהם חרא, אבל ספורט הם יודעים לפתח. יותר מ-100 שנים לא מצליחים לקדם שם את הכדורגל וטוב שכך, היו עושים אותו ממוסחר עד גועל והורסים את המסורת.
    בכל אופן, פוטנציאל לליגה איכותית יש גם יש. יכולים לקדם שם שחקנים מוכשרים, כבר יותר מעשור תמיד יש לפחות אמריקאי אחד בליגות בכירות לאירופה, הם מצליחים לייצר אחלה שוערים כשחושבים על זה (פרידל, קלר, הווארד), הם משחקים בכל מונדיאל ב-12 השנים האחרונים ובארבעה מונדיאלים בשניים עברו את הסיבוב הראשון, כך שלהתפתח הליגה יכולה, אבל מהפעמים הבודדות שצפיתי בה הקצב עדיין איטי מדי, המשחק שם סטטי להחריד (בקהאם יחגוג על זה), יש להם עוד כברת דרך לעבור לפני שה-MLS תהיה ליגה לגיטימית ששווה צפייה גם אם לא היגרת לארה"ב ממקסיקו.
     
  7. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חבל שהם לא מנצלים את כל הכסף שיש להם ומביאים שחקנים שיעלו את הרמה,הבנתי מחבר שלי שגר
    בארה"ב שלקבוצות שם יש תקציבים ענקיים ורק החוק של הגבלת השכר מונע מהם להחתים כוכבים
    רציניים,אבל עכשיו אחרי שבקהאם בא הם יכולים להחתים שחקן אחד בלי תקרת שכר ולצערי עדיין
    לא שומעים על עוד כוכבים שעוברים לשם.
     
  8. Ampelmann

    Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הממ...אז איזה עוד שוער אמריקאי שיחק בפרימיירשיפ (אני זוכר שהיה אחד!)
     
  9. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,182
    לייקים שהתקבלו:
    3,866
    ברד פרידל מבלקבורן, קייסי קלר היה בטוטנהאם.
     
  10. Ampelmann

    Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כנראה שקלר.

    ריינמן, אתה היחיד פה שמצר על זה שבארה"ב עוד אין כדורגל מפותח ואותי אישית מאוד מעניין לשמוע למה, אם אפשר?

    נקודה אחרת שהעליתי וזכתה ליחס היא הסיכוי לייצוג משמעותי בזירה העולמית (הכוונה למשהו בסדר גודל של האלופות, למשל). כרגע אין לארה"ב שום זירה רבת-אוהדים להשתתף בה בליגה, אבל אני מבטיח לכם שאם וכשהאמריקאים יכנסו חזק לשוק דברים ישתנו. האם נראה טורניר גביע קבוצות עולמי איכותי יותר? האם "גביע אירופה" נוסח צפון אמריקה או אולי אפילו כל אמריקה? מה שייתן את ה-boost הכל-כך מתבקש לליגה הברזילאית הנשדדת?
    היסודות כבר קיימים. אוכלוסיית ארה"ב מונה בערך חצי מאוכלוסיית אירופה והאמריקאים ידועים כבזבזנים ו-fancy lovers לא קטנים, ככה שאין חשש שמנויים ימכרו באלפי דולרים וחולצו ישווקו בהמונים.

    אז למה בעצם עדיין לא הצליחו לבנות כדורגל רציני באמריקה (למרות שב"רחוב" כבר משחקים שם לא מעט ילדים)?
    ולמה תביא הכניסה של אמריקה לכדורגל העולמי?
     
  11. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מכל אחד אתה יכול ללמוד משהו,בטח ממדינה שיצרה את הNBA,הם יודעים לשווק מוצרים הכי טוב
    שאפשר,אז למה לא?
    חוץ מזה אם זה יהפוך לספורט אהוד בארה"ב עם כמות האנשים שיש שם יש אפשרות שייפלו לנו עוד
    הרבה כשרונות חדשים בכדורגל העולמי.
     
  12. Landon Donovan

    Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    rainman: לטורונוטו יש קבוצה לא רעה בכלל, אבל אני לא חושב שהם יצליחו לזכות באליפות השנה (למרות שבשיטת הפליי-אוף הכל יכול לקרות). הייתי מהמר על לוס אנג'לס, יוסטון או ניו אינגלנד, הסגל שלהן ברמה אחת מעל כולן (למרות שניו אינגלנד איבדה את קלינט דמפזי שעבר לפולהאם).

    Engel Del Madrid: אם הוא לא בדיוק אמריקאי, אז מהו? הרי ארה"ב כולה היא מדינה מלאה מהגרים. בכלל, הוא יותר אמריקאי משטוטו תמוז ישראלי, למשל. הוא חי כל החיים שלו בארה"ב (עד המעבר לאירופה). וכמו ש-Nevermore ציין, הוא כבר בניוקאסל

    עוד פעם rainman: הסיבה שיש תקרת שכר היא כדי למנוע הגעה של יותר מדי שחקנים זרים שיתפסו מקום של אמריקאים. בלי לבדוק, עד כמה שאני זוכר, בסביבות מחצית מהזרים ב-MLS הם כאלה שהגיעו דרך הקולג' ונבחרו בדראפט. לא פשוט להביא זרים טובים שלא דורשים יותר מהמגבלה.

    כדורגל הוא לא ספורט מצליח בארה"ב בגלל שההתעניינות בו עדיין לא גדולה. ככל שתגדל ההתעניינות (והיא תגדל, הרייטינג של המונדיאל ב-2006 היה גבוה, ברמות של הסופרבול נדמה לי), גם הרמה תעלה. נכון שבשביל שהעניין יעלה צריל להעלות את הרמה (הביצה והתרנגולת), אבל הנהלת ה-MLS וההתאחדות האמריקאית פועלת להחדרת הכדורגל למיינסטרים. ה-MLד חתמו על הסכם זכויות שידור יוקרתי השנה (עד עכשיו הם היו תחת חוזה של עשר שנים שבו הם לא קיבלו אגורה על הזכויות, ואף היו צריכים להפיק את הכל בעצמם), שיגרום לעלייה ברייטינג ולשידור משחקי כדורגל בפריים טיים.
     
  13. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למה אז לא עושים פשוט מכסה של 5 זרים או משהו בסגנון ואז מביאים 5 זרים אבל כל זר תותח?
     
  14. Landon Donovan

    Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    1. כי לא בא להם.
    2. כי כמה זרים באמת טובים יבואו ל-MLS?
    3. כי ככה נהוג גם בליגות הכדורסל, פוטבול והשאר בארה"ב.
    4. כי לקהל יהיה הרבה יותר קשה להתחבר לברזילאים למיניהם מאשר לשחקנים שהגיעו דרך הקולג'ים.
     
  15. Santiago Solari

    Santiago Solari Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/07
    הודעות:
    6
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לכדורגל האמריקאי יש המון פוטנציאל בעיקר בגלל הכסף ששם. את הכסף הזה צריך להשקיע בטיפוח כשרונות צעירים, באימונים מתקדמים וכדומה. ככה יגיעו כשרונות גם מאמריקה. מבחינת שוערים, ארה"ב לא צריכה לדאוג, לטעמי לפחות. הווארד, פרידל וקלר הם שוערים נהדרים. אם השמועות אכן נכונות, וטורונטו תצטרף לליגה, אז יש לי קבוצה אהודה חדשה [​IMG]
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!