רבע גמר: עוד תצוגה מגרמניה

הנושא בפורום 'מונדיאל 2010' פורסם ע"י Franco, ‏3/7/10.

  1. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,161
    לייקים שהתקבלו:
    396

    מה שמעיב יותר מההפסד , זה שפתאום כולם חוגגים על חשבון הד.אמריקאים , שהעליונות האירופאית חזרה לשלוט בכדורגל העולמי כאילו שהמונדיאל זה המייצג האמיתי בלבד לכוחם של השחקנים שלנו.

    בלי ה4000 ברזילאים , ה1600 ארגנטינאים ושאר מאות הד.אמריקאים משאר המדינות אין קיום לכדורגל העולמי כיום , בגלל זה כל הקב' עסוקות ברכש במקום לגדל שחקני בית.

    אז שישמחו לאיד בזמן שהד.אמריקאים מביאים תארים ושמחה לאוהדים בכל הקב' שלהם.

    זה שנשארו יותר אירופאיות זה בגלל שעולות 13 קב' מאירופה ו4 מד.אמריקה + 1 מתמודדת בפלייאוף (אם יאחדו את ההתאחדויות הצפון והדרום אמריקאיות , בטוח יתווספו עוד 2 ד.אמריקאיות כשארה"ב ומקסיקו יעלו גם כן).

    יש לד.אמריקה 9 זכיות בגביע העולם ולאירופה יש 9 זכיות בגביע העולם

    (מגיעה לד.אמרקיה לפחות עוד נציגה כמו קולמביה או אקוודור , בטח על חשבון ה4 של צפון אמריקה כמו הונדורס)

    אלופת העולם עד גיל 20 היא גאנה.

    האלופה האולימפית היא ארגנטינה.

    הכדורגל האירופאי הוא העשיר ביותר במשאבים פיננסים אבל בקב' השחקנים שלו הם ד.אמריקאים ואפריקאים (ברצלונה היא היוצאת דופן) אפשר לעבור ליגה ליגה מהבכירות לפחות 45% ומעלה הם זרים.

    אין מה להשליך בין ההדחה שלהם מהמונדיאל להבדלי הרמות והפערים כי זה פשוט בדיחה.

    ספרד הלטינית הכישרונית היא היוצאת דופן מבין האירופאיות והיא יותר קרובה בסגנון לד.אמריקאיות.
    היא מלאה בד.אמריקאים , אם נוציא לרגע את מסי-היגואין-פורלאן-קון נשאר עם ויאה המפציץ הלאומי לבד.

    אני רוצה לראות אוהד אינטר 1 שיוותר על הד.אמריקאים בקב' שלו וישאר עם סניידר,אטו,פנדב ומטארצי שירוצו לרדת ליגה (פתאום מייקון לא רמה , מיליטו אויר זנאטי סתם שחקן , לוסיו פח , קמביאסו מי זה?)

    אוהד בארסה 1 שיוותר על זה שלא מגיע למעמדים גדולים כמו מסי שאינייסטה המהנדס שכובש שער בעונה עושה אותו גדול יותר ממה שהוא ולא להפך , או שיוותר על אלבס ושות' (זוכרים לא מזמן רונאלדיניו אחד).

    אפשר לעבור קב' קב' ולחשב את זה.

    הפער עדיין ברמה האיכותית עונד ביתרון עצום לברזיל וארגנטינה מול כל המדינות , האיכות בכמויות שהם מייצרות היא בלתי נתפס.

    להולנד יש את סניידר-רובן-ואן דר וארט-ואן פרסי ומה עוד היא מציעה לעולם כיום (אולי אילייה הצעיר בהמשך) היא יכולה להחזיק 30 ליגות ?

    עם כל הסימפטיה לגרמניה ואני אוהד את אוזיל-קרוס-מארין-מולר,כמהשחקנים לקב' וליגות הם יכולים להציע לרחבי העולם , הליגה שלהם גם מאוכלסת בברזילאים וד.אמריקאים (באריוס הארגנטינאי של פארגוואי בעונה ראשונה סיים כסגן מלך השערים).

    גם בצרפת ליסנדרו לופז נבחר לשחקן העונה ולוצ'ו היה השחקן המצטיין בשורות האלופה החדשה מארסיי.

    מי שרוצה יכול לחגוג את ההדחה של הנב' הד.אמריקאיות אבל מפה ועד לזילות השחקן הד.אמריקאי והירידה ברמה שלו יש פער רב.

    גם הטיעון ההזוי שבזכות ההגעה לאירופה השחקנים הד.אמריקאים "לומדים את תרבות הכדורגל" זה הדבר הכי רדוד שיש , עוד מעט יגידו תודה שהאדם הלבן האירופאי רוכש אותם.

    מסי גם לאחר המונדיאל יהיה שחקן נהדר ומרגש שכל קב' ורוב אוהדי הכדורגל היו רוצים אותו בקב' שלהם , הסדר העולמי לא השתנה בשום מידה , הוא פנומן ווירטואז ענק.

    בארגנטינה שיחקו עם ק.אחורי/מרכזי אחד ומסי היה צריך לרדת אחורה בכדי להתחיל את כל ההתקפות בשעה שמתנפלים עליו תמיד 3-4 שחקנים גרמנים , בברצלונה יש לו מאחורה 3 קישור שמייצבת את איזור האמצע ונותנת לו את המרחב לעשות ככל העולה על רוחו בחלק ההתקפי.

    זה כמו שאני אגיד שספרד/ברצלונה נראית חסרת ברק במונדיאל בגלל שמסי לא בהרכב שלהם ואין מי שיכבוש או יבשל.

    פודולסקי וקלואזה מככבים במונדיאל זה אומר שהם טובים בליגה ? לא , הם לא מצליחים תקופה ארוכה לכבוש או לשחק ושניהם כבשו ביחד איזה שער וחצי במהלך כל העונה.

    מסי-רוני-רונאלדו למרות שלא הצליחו יותר מדיי במונדיאל עדיין הם הכוכבים הכי גדולים בעולם הכדורגל וסוחבים את הקב' שלהם להצלחות.

    היחיד שנותן עד כה מונדיאל טוב מאוד וממשיך את היכולת שלו מהליגה הוא סניידר.

    לבעלי הזיכרון הקצר , רק לפני 3 חודשים מסי פירק את מרכז הקישור של גרמניה בראשות חדירה במרכז המגרש.
    http://www.youtube.com/watch?v=ubClSjtLTC4
     
  2. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    תודה רבה על תגובה שפויה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
     
  3. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני כמובן לא אכנס לדיונים חסרי הרמה של איזו יבשת טובה יותר, אולי אתה צודק לגבי הדרום אמרקאיות, זה לא חשוב לי כי כל אותם דיונים יוצאים לפועל בגלל אותם טיפוסים שעושים גם תחרות מפגרת איזו ליגה טובה יותר כל שנה בדיון ליגת האלופות.

    מה שחשוב הוא שהלינק שהעלת הוא לא ההגנה של גרמניה אלא של שטוטגארט וזאת לא ארגנטינה אלא ברצלונה. יחי ההבדלים העצומים, אין שום קשר ואתה מעליב אפילו את הבורות של עצמך לעלות את זה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/7/10
  4. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,161
    לייקים שהתקבלו:
    396
    זה היה כתגובה שמסי לא מסוגל לעבור את חדירה במרכז המגרש ושאנשים כבר הפכו אותו בין לילה לקשר האחורי הטוב בעולם.

     
  5. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב לפחות סיימנו את דיון היבשות ברמה של כיתה ג' וחזרנו לדבר כדורגל.

    אף שחקן לא יכול לעצור את מסי, רונאלדו ודומיהם באחד על אחד, לכן כדורגל הוא משחק קבוצתי. קבוצות שעומדות טוב ומתכננות אסטרטגיה חכמה כדי לעצור שחקנים גדולים, הן גם מצליחות לעצור אותם בהרבה מקרים (גם לא תמיד). אבל זה דבר אפשרי (כמו שראינו פעמים רבות גם אתמול, גם את אינטר, ליון וכו').
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/7/10
  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    נכון מסי יותר טוב ממראדונה, אין ספק. צא מהבועה שאתה חי בה...בוא נתחיל קודם כל בעובדה הפשוטה שמדובר בתקופות שונות, ועדיין מה שהיה למראדונה ברגליים, אין למסי, אין מה לעשות, עם כל הכבוד, היום מה שמשחק הרבה זה טכנולוגיה, בטח בכל הקשור לרפואה וליכולת השחקנים מההיבט של המועדונים שאז זה לא היה פקטור, וזה עוד יותר מעצים את מראדונה. מה מראדונה עשה בקריירה? מה מסי עשה בקריירה, מראדונה לקח קבוצת תחתית כמו נאפולי ולקח איתה את אליפות איטליה, פעמיים, ואת גביע אירופה, מסי לעומת זאת נמצא בקבוצה שגם לפניו לקחה את ליגת האלופות והיתה מכונה, וגם בלעדיו מספיק חזקה לקחת את ליגת האלופות ועדיין, ב-86 מראדונה לקח נבחרת בינונית והעלה אותה לגדולה, די לבד, ומסי, עם כל הכוכבים שמסביב, נראה כמו הצל של עצמו, ומבחינת תפוקה נתן אפס יכולת במונדיאל הזה, אבל זה בסדר, אתה מוזמן לחשוב שהוא הכי טוב בהיסטוריה של המשחק, זכותך לחשוב ככה, כמו שאני חושב שאתה חי בסרט בקשר לכל דבר שקשור במילה ברצלונה, אבל בסופו של דבר, מבחן התוצאה אומר, שמסי אולי כאינדיבידואל הוא שחקן ענק, אבל כשהוא צריך להוביל נבחרת, הוא נכשל במונדיאל הזה, וגם במוקדמות למונדיאל הזה הוא היה כישלון. יש לו עוד כמה מונדיאלים להוכיח את הטעות, אבל עדיין עם כל הכבוד, אני בטוח שגם אם אני שם אותו היום בנאפולי, הוא לא עושה את ההישגים שמראדונה עשה איתם, מסי משחק בקבוצה שהיא מושלמת גם בלעדיו, ועדיין אינטר שהיא קבוצה הרבה פחות טובה מבחינת הפוטנציאל מברצלונה, וגם גרמניה שהיא עצמה נבחרת יותר טובה מנבחרת ארגנטינה עם הסגל למונדיאל הזה, שיתקו אותו והפכו אותו לבלתי נראה. עם העובדות אי אפשר להתווכח, אגב גם צ'לסי הפכה אותו לבלתי נראה באותו צמד משחקי חצי גמר.
     
  7. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אני מאוד מכבד את מסי וחושב שהוא שחקן ענק, אבל עומר, http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
     
  8. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מסי הוא כישרון ענק, מראדונה היה שחקן ענק, יש דרך ארוכה לחצות בין שני התארים האלה ומסי עדיין בצעדים הראשונים בלבד. זה לא אומר שהוא לא יגיע, יום אחד, אבל גם אם הוא יעבור עוד 9 שחקנים (ובעיקר אם זה קונוסים בספרד) בדרך לגול עם הצוואר בחיבורים, זה לא הופך אותו לשחקן גדול יותר, לא ככה מודדים את זה.
     
  9. gonzo18 Member

    הצטרף ב:
    ‏29/5/10
    הודעות:
    532
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ומה עם מה שהוא עשה נגד קבוצות כמו באיירן וליון בעונה שעברה,הוא העונה נגד ריאל מדריד,ולנסיה,שטוטגרט,סביליה וארסנל בליגת האלופות ובליגה הספרדית? קונוסים שמונוסים,זלאטן הבקיע רק 16 שערים וגם זה בקושי,אגוארו הבקיע השנה רק 12 שערים.תמיד זה נוח לחפש סיבות לגמד את מסי. לטורס יש השנה ממוצע שערים של 18 שערים ב-22 משחקים באנגליה ועוד בקבוצה גמורה,והוא לא מצליח להבקיע מול הונדורס. הבעיה של מסי (ושל טורס) זה המאמן שסירס אותם כול אחד בדרכו שלו.זה לא רציני.
    זה שבספרד ההגנות חמאה זה לא מוריד מהערך של מסי והדברים שהוא עושה,כמו שההגנות חמאה שיש בגרמניה לא מורידות מהערך של מולר האדיר והדברים שהוא עושה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/7/10
  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אבל בוא תזכור שזה לא מסי ועוד 11 שחקנים בינוניים בהרכב של ברצלונה! זה פאקינג צ'אבי, אינייסטה, פויול, פיקה, ואלדז, זלאטן, יאיא טורה, אבידל, מארקס, ודני אלבס ועוד רשימה גדולה שבכלל לא צריכים את ליאונל מסי בשביל לנצח את ריאל מדריד וכל קבוצות הללו שהזכרת באותה תוצאה בדיוק ובאותה יכולת...
     
  11. 亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בכדורגל לא מרכיבים 12 שחקנים, עומר. אלא אם כן אתה מתכוון לשופטים של אינטר... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_dance.Xxx
     
  12. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    12,041
    לייקים שהתקבלו:
    1,336
    נבחרת ספרד זה 12, כולל השופט. הגרמנים, תיזהרו!
     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,560
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    טוב כמובן ששתי הדעות כאן קיצוניות מידי והאמת היא באמצע. מסי הוא עדיין לא מראדונה אבל הוא עדיין בתחילת הקריירה. מדהים לחשוב שמסי רק בן 23 וכבר ארון התארים שלו מפוצץ, הוא כבש כל-כך הרבה שערים ורבים מהם היו ספקטאקולרים. זידאן למשל לא נחשב לשחקן הטוב בעולם בגיל הזה ולקח לו עוד זמן לבסס את מעמדו. אל תשכחו שמראדונה הביא את הגביע לארגנטינה בגיל 26. למסי יהיו עוד הזדמנויות לסתום פיות. תבינו כבר שלזכות במונדיאל זו לא הדרך היחידה להוכיח עליונות. מסי בגיל 20 כבשו בסופר-קלאסיקו שלושער ואם ימשיך בקצב הזה הוא יהיה מלך השערים במשחקים האלו, לטעמי הוא גם מסוגל לעבור את זארה האגדי מבילבאו ולתפוס את מלכות השערים של הליגה מאז ומעולם. למסי לא תיהיה הזדמנות להוביל קבוצה קטנה לתארים כי אין מה לעשות, ברצלונה זו ברצלונה. אגב עוד לפני השלושער בקלאסיקו מסי הוכיח ממה הוא בנוי - כששיגע בלונדון את צ'לסי, הקבוצה הקשוחה של מוריניו, זו עם ההגנה הטובה בעולם. מסי עשה מהם צחוק ואני לא מדבר רק על דל-הורנו. היה לו סלאלום אדיר שם ובעיטה שפגשה את החיבור אך לרוע המזל הלכה החוצה.
     
  14. קטלוני Member

    הצטרף ב:
    ‏15/12/08
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לפי התיאוריות שרצות כאן אז גם הגרמנים קיבלו טובות מהשופטים.
     
  15. מראדונה Member

    הצטרף ב:
    ‏23/5/10
    הודעות:
    530
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מסי הוא כדורגלן אדיר ופנומן שההערכה שהייתה לי אליו לפני המונדיאל לא ירדה כלל ולהפך - רק גברה.הוא הוכיח יכולת מנהיגות והיה מצוין,ועלה על המצופה לטעמי(בכל מה שקשור ליכולת שלו בארגנטינה).
    אבל הוא לא אלוהים,ואף שחקן לא מסוגל להתמודד עם שמירה של 2-3 שחקנים שמקיפים אותו.מגוחך לבוא אליו בהאשמות אחרי שברצלונה לא מצליחה להתמודד עם אינטר וצ'לסי,כשהגנות מתרכזות בעיקר בו ואלה הגנות עם השחקנים הטובים בעולם שעושים עליו דאבל טים כמעט בכל שלבי המשחק.איך אפשר להכניס שער בצורה הזאת?
    ההשוואה למראדונה בכלל הזויה.יכול להיות שאם תציבו את מסי במקום מראדונה פעם היה מצליח כמוהו ואף יותר,יכול להיות שממש לא,איך אפשר לדעת? אי אפשר,זה כל העניין.פשוט השוואה חסרת טעם שההתעסקות בה מצחיקה אותי.
    לבחור שאמר שמראדונה הוא מיתוס(אני סבור שבכלל לא היה קיים באותה תקופה כי אחרת לא היה מוציא משפט כזה) - מספיק לי לשמוע את חוות הדעת של אגדות כמו מאלדיני וקנבארו כדי להבין מה הערך של מראדונה.