פלייאוף ווינר סל 2021/22

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏13/8/15.

  1. yakov_y

    yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    מכבי ת״א ביורוליג:
    ווילבקין - תומאס - נאנלי - וויליאמס - זיזיץ׳.
    אוונס - טיילור - ? - ריינולדס - סורקין.

    סגל חביב אך לא מושלם שאמור להתחרות על מקום בפלייאוף.
    לי מפריע השכר ששחקנים מסוימיים מרוויחים, מבחינת ישראלים ? אולי זוסמן, בלאט, מדר יכולים לשחק כאן, אולי דוברת כצעיר עתידי.
    שון דוסון גמור מהפציעות, אולי מתזארח כמו לנדסברג או לא יודע מי יכולים.

    הפועל חולון:
    סמית׳ - מנקו - ג׳ונסון - ? - קייזר.
    משגב - אלבר - פניני - ? - ינאי.

    בעיה קשה בסגל, הייתי משחרר את רגלנד, ז׳אק ובורדיון.
    היתרון היחיד בסגל הוא ה-5 זרים.
    חסר רכז לדעתי, בטח כג׳ונסון לא הכי יוצר וגם מנקו וסמית׳ מאכזב, אלבר הוא 1.5 בעמדה.
    אין כלום בצבע כי שיחררו את ז׳אק הבינוני והחביב, 2 גבוהים חייבים להגיע.
    בורדיון גרוע ורגלנד נמוך וגם סמית׳ ומשגב נמוכים, עוד יש את פניני שהוא בעייתי בהגנה.

    הפועל חיפה:
    אלן - שמחון - ? - ג׳יימס - דיקי.
    אביטל - ? - לביא - ריימן - נסטרנקו.

    הייתי משחרר את וארגס ו-וייס, נוצרה בעיה בקו האחורי.
    הסגל קצר ואין שחקני הגנה, כרגיל בכרמל.
    לביא אגב משחק בלאומית במסגרת הכרטיס הכפול המיותר, נותן שם אחלה עונה.
     
  2. yakov_y

    yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    גביע ווינר ייערך בהיכל "אנרבוקס" בחדרה ב-2022 - וואלה! ספורט

    מדובר באותו אולם שלא אישרו לאליצור מכבי נתניה לפני כמה חודשים ובעקבות כך ברח הספונסר והתקציב מינימום.
    אפילו לא מנסים להראות שהם מושחטים, מדהים.
    מתפלל שהאיגוד ייקח את הכדורסל הישראלי אפילו שיש להם חיסרונות, העיקר שהמנהלת ייעלמו.
     
  3. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    23,533
    לייקים שהתקבלו:
    5,823
    נְקוּדּוֹת בְּצֶבַע - ברק חקלאי

    יותם הלפרין, שבכלל לא יודע אם הוא רוצה להיות מאמן, מצליח מאוד על הקווים בהפועל ירושלים. הוא רק דוגמה אחת למגמה שתופסת העונה תאוצה בכדורסל הישראלי: שחקן עבר בכיר שחוזר לספסל, הפעם על אזרחי.

    אם הלפרין ואחרים, שעליהם נדבר בהמשך, עברו לאימון אחרי תקופת צינון של לפחות עונה או שתיים מהרגע שבו שפרשו, יש שני מקרים בודדים במילניום הנוכחי של שחקני עבר שמיד לבשו את החליפה והחלו לחלק הוראות: עודד קטש ומאיר טפירו. לשניהם קריירות שונות ב-180 מעלות.

    בזמן שטפירו אימן לתקופה קצרה באשדוד ובאילת, ומאז חזר לשחק בצורה חובבנית בליגה השלישית, קטש נמצא בשיא קריירת האימון שלו ואף טעם מהיורוליג בפנאתינייקוס.

    "אני מאוד אוהב את מה שקורה עם שחקני העבר שהופכים למאמנים, ולאו דווקא חושב שזה הכרחי שהם יעברו את כל המסלול ממחלקות הנוער לבוגרים", אומר קטש. "אני יכול להעיד על עצמי, שבשלבים היותר מוקדמים כמאמן הייתי הרבה יותר יצירתי ופחות קיבלתי את הריקושטים שגורמים לך להיכנס לשבלונות, כמו שלצערי נכנסתי אליהן בהמשך. הרגשתי שהייתי יותר פורץ דרך ונועז. דווקא להיזרק ישר למים גורם לך להיות משוחרר ולהביא יותר דברים שראית כשחקן".

    הרגוע | יותם הלפרין
    סיטואציית האימון נכפתה על הלפרין בעקבות פיטוריו של אורן עמיאל, אבל מהרגע שבו זה קרה הוא לא הביט לאחור ושינה לגמרי את העונה של קבוצתו, שמובילה את הטבלה. "יותם פשוט טיפוס שמשדר שקט ורוגע, וזה מה שהמערכת הייתה צריכה", מחמיא לו עוזרו גוני יזרעאלי. "היתרון שלו שהוא ראה הכל מבחוץ, אבל לא באמת מבחוץ, בתפקיד שלו כמנהל מקצועי, ואז ידע בדיוק באיזו גישה לבוא לשחקנים. מבחינת הצוות הוא נותן לנו המון חופש להביע את עצמנו".

    הלפרין לא גיבש לגמרי את פילוסופיית המשחק שלו, אבל רואים שיש לו הרבה שעות קטש מהתקופה שלהם בירושלים. "אנחנו משחקים הרבה פיק-אנד-רול ומרווחים את המגרש", מציין יזרעאלי. "הוא סומך על השחקנים שיקראו את המצבים. בסוף יותם שיחק ברמות הגבוהות והיה כמעט בכל תסריט. השחקנים מכירים אותו ואת ההיסטוריה. הוא גם קולט סיטואציות מהר ומבין מה הייתה הטעות עוד לפני שאנחנו בצוות מבינים".

    קטש: "יותם מאוד חכם, אינטליגנט ולא פחות חשוב מכך אינטליגנט רגשית. הוא גם טוב בכדורסל, וזה שילוב ונקודת התחלה יפה למאמן".

    העתיד | גיא פניני
    בכל שיחה עם גיא פניני הוא לא מפחד להצהיר שהמטרה שלו היא להפוך למאמן. כבר עכשיו, כשמסתכלים עליו על הפרקט או על הספסל של חולון, נדמה שהוא האיש שמחלק את ההוראות על הקווים. "גיא אוהב שחקנים קשוחים בהגנה שנותנים את הגוף, אפילו על חשבון כישרון. זה מפתיע כי כשחקן הוא לא בדיוק כזה", מעיד עוזר המאמן בחולון, עמית שרף. "יש לגיא זיכרון פנומנלי, אנחנו מראים דברים בווידיאו והוא זוכר הכל במשחק ואפילו נותן פתרונות שבכלל לא חשבנו עליהם. הראש שלו עובד שעות נוספות".

    שרף מספר על ההכנה למשחקים: "הוא מתכונן לגמרי כמו מאמן, מכיר את כל התרגילים של היריבה, את ההעדפות של שחקניה, ורואים את זה במשחק. דרך אגב, מהיום הראשון שלו בחולון הוא היה כזה". פניני לקח המון משני מאמנים, דן שמיר וסטפנוס דדאס. "היה לו חיבור מאוד טוב עם דן, הוא מאוד אוהב את הכדורסל שלו. מסטף הוא לקח בעיקר את הטקטיקה וניצול המיס-מאצ'ים. שמעתי שהוא מתלהב משאראס והטירוף שהוא חי בו לאורך 40 דקות במשחקים", מסכם שרף.

    המנוסה | דרור כהן
    מאמנה החדש של מכבי ראשל"צ כבר היה לעונה אחת מאמן ראשי, כשהעלה את מ.כ הבקעה לליגת העל לפני 12 שנים, אבל הקבוצה לא מימשה את הכרטיס. לאחר מכן עבר לעמדת העוזר ועבד עם רוב המאמנים הבכירים - מאפי בירנבוים, דרך שרון דרוקר ועד קטש. "הפתיע אותי שלקח כל כך הרבה זמן עד שנתנו לדרור הזדמנות", מספר קטש, שנחשב לאחד האנשים הכי קרובים אליו. "דרור מביא הרבה מהניסיון שלו כשחקן, אחד הכי חכמים שהיו לנו. אם אני צריך להשוות אז זה סטייל גור שלף, או שילוב של דריל מונרו ופניני. כעוזר הוא היה מאוד יסודי, ידען, ובעיקר אהבתי שהוא היה דברים שלא אהבתי לשמוע".

    עודד קטש: "אני מאוד אוהב את מה שקורה עם שחקני העבר שהופכים למאמנים. מניסיון, דווקא להיזרק ישר למים גורם לך להיות משוחרר ולהביא יותר דברים שראית כשחקן".

    מאמן נוסף שמכיר היטב את כהן הוא שרון דרוקר, שמעיד: "דרור היה שחקן שלי וגם עוזר. תמיד רגוע, מבין ללב של הגבוהים ולוקח אותם כפרויקט. הוא דמות על הקווים".

    המסקרן | יהוא אורלנד
    אחרי פיטוריו של גיא גודס מראשל"צ, אחד השמות שעלו כמועמד להחליפו היה יהוא אורלנד. זה די מפתיע כי העונה הנוכחית היא הראשונה של הקלע לשעבר כמאמן בוגרים. מאז שפרש עבד עם גילים צעירים והפך את מחלקת הנוער של עמק-חפר לאחת המצליחות.

    העונה הוא מאמן את ההפתעה הנעימה של הלאומית, חבל מודיעין, שמציגה כדורסל הרפתקני. "יהוא אוהב מאוד משחק מהיר, כל הזמן חושב מחוץ לקופסה", מציין הרכז הוותיק אייל שולמן, שמשחק אצלו. "זה בדיוק ההפך מאיך ששיחק, כי הוא היה חד-ממדי (קליעה). גם אומר על עצמו שהוא מאמן הרבה יותר טוב משהיה כשחקן".

    עוד אומר שולמן: "הוא כבר עכשיו מאמן של שחקנים. גורם לנו להבין שאם נשמור ונהיה מחויבים בהגנה פשוט נהנה כי בהתקפה הוא נותן המון חופש. הוא יישב עלייך ויציק בהגנה, אך יגרום לך להבין שזה ישתלם. הוא דורש המון, אבל לא תובעני. היתרון של מאמן שהיה שחקן גדול זה הבנה של דינמיקה בחדר הלבשה. הוא מהדור החדש, פחות שמרן בהתנהלות ובהתנהגות מול שחקנים, מאוד פתוח. נותן גם לשחקנים צעירים להביע עצמם, וזה משהו שלא כל מאמן מאפשר. אני מזהה בו הרבה נגיעות של אפי בירנבוים בהתנהגות".

    האנליסט | שמוליק ברנר
    שמוליק ברנר לא היה השחקן הכי גדול, אבל כן נתן הכל על הפרקט. אפשר להגיד שמיצה 100 אחוז מהפוטנציאל, והיו לו גם שנים יפות בברק נתניה בהן נבחר לחמישיית העונה, היה מלך האסיסטים ומלך החטיפות. אחרי הפרישה הפך לעוזר מאמן בראשל"צ ובשלב מסוים אימן את הקבוצה. לאחר מכן עבר לנהל במחלקות נוער ובעונה הקודמת קיבל את תפקיד המאמן בעירוני ר"ג עם מטרה ברורה - להחזיר את הקבוצה לליגת העל.

    "שמוליק היה כבר חצי מאמן כשחקן", אומר דרוקר. "הוא ידע בדיוק לאן הכדור צריך ללכת ולמי, לנווט את קצב המשחק ולהקריב עבירות. תמיד היה לו אופי וקלאס, גם כשחקן וגם כעוזר, וזה נתן לו המון קרדיט אצל שחקנים ומאמנים".

    על התקופה של ברנר כעוזרו בראשל"צ, אומר דרוקר: "איש עבודה. יש לו אנגלית מצוינת, וזה סופר חשוב מול זרים. שמוליק חכם כל כך שהוא יכול היה לבחור כל עבודה, אבל חיידק הכדורסל החזיר אותו לענף. הוא מנהל עכשיו קורס סקאוטינג ואנליטיקס במרכז האקדמי אונו, ומשם - ודרך השתלמויות שעשה - מצא את הפילוסופיה ואת דרך האימון שלו".
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  4. yakov_y

    yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    גיא פניני שחקן עם איי קיו גבוה, מאוד גבוה.
    מעניין יהיה לראות אותו כמאמן.

    יותם הלפרין זה ניסוי מעניין ומדהים עד עכשיו.
    שחקן כמו שון קילפטריק ששיחק באן בי איי מחמיא לו, זה לא מובן מאליו המחמאות האלה.

    אני הכי אוהב בעולם את שמוליק ברנר שעשה קדנציה אדירה בנתניה, מקצועית ואישית.
    התחיל מעולה בראשל״צ, הגיע באמצע עונה, ניצח סדרת פלייאוף.
    העונה השנייה הייתה לא טובה ופוטר באמצע.
    יותר משלוש שנים לא אימן והגיע לעירוני ר״ג, הגיע לפלייאוף אשתקד.
    העונה הוא בעונה גדולה שם.

    אם כבר מדברים על עירוני ר״ג, לאן נעלם @כינוי ?
     
  5. yakov_y

    yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    הפעולות האחרונות של ראשון והפועל:
    הפועל:
    שולדבראנד פורש, אופק גול שלא שיחק נפצע לחודשיים, גיל גילנסקי ואיגור קולושוב חותמים.
    שוב סגל לא מאוזן.

    תיקון: גילנסקי נפצע לחודשיים למרות שרק הגיע.
    מובן אבל עדיין, קולושוב 2 והם שחקנים בעמדה 1.

    ראשון:
    אחרי שוויתרו על סגל טוב, בלי לתת צ׳אנס לאלכסנדר, שיחררו את מוריס קמפ שמצליח בהרצליה ועוד כמה פעולות הזויות.
    מפטרים את גודס שפתח טוב בחולון וראשון בנתיים מבינה שהוא לא אשם.
    נזכרו להביא גבוה מאוחר, מאמן חסר ניסיון כמעט, הולכים על 5 זרים, מביאים זר שישי לא הכרחי, מוותרים על נועם דוברת למרות שבקיץ סירבו ועכשיו מוותרים גם על קולשוב.
    לא ברור מה הולך שם, פעולות ברורות של מועדון בירידת ליגה.
    לא חושב שדרור כהן אשם אבל הייתי לא לוקח הימור ומביא מאמן טוב.
    הסגל טוב, יכול להיות טוב יותר עם חיזוק קל בקו הקדמי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/1/22
  6. Roma

    Roma מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    8,903
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    א. ויתרו על דוברת כי הוא לא יציל אותם מירידה. פתח את העונה בצורה מזעזעת ואיך שהוא שיחק הוא רק קירב אותם לשם.
    ב. הזר החמישי מגיע בגלל המעבר של דוברת והכסף שנכנס מירושלים.

    מהלכים לגיטימיים בשביל להשאיר בליגה.
     
  7. yakov_y

    yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    ידעתי את זה, העניין שסירבו ל-2 מיליון שקל בספטמבר והסכימה ל-1.1 מיליון שקל בדצמבר.

    טעו עם גודס, טעו עם דרור כהן.
    גודס אחד המאמנים הכי טובים בשוק עם קבלות בקריירה ובקדנציה בראשון לציון.
    אני לומד בוינגייט ומביאים לנו את כל המאמנים הבכירים, אתמול היה קטש, רמי הדר היה, יונתן אלון המנהל בקורס, דרור כהן היה והכי פחות מרשים אותי למרות שיש לו עונת בוגרים מעולה אחת בלאומית.

    טעו עם הזרים, הסגל עדיין לא מאוזן והשיחרור של קולשוב לא מובן לי אלא אם כן יגיע בכסף הזה חיזוק.
    יש לראשל״צ 6 זרים + 3 ששוחררו, לא נפלו עם אף אחד, חוסר סבלנות.
    נתניה עם פרנקו פתחה ב-6:0 שלילי ואז כמעט הגיעה לפלייאוף עם תקציב נמוך.

    בדיוק כמו חולון עם הבעלים ולנציאנו, בדיוק כמו רמי כהן ושמעון מזרחי, גיא הראל, יצחק פרי מזיק לראשון לציון, אומנם רמי כהן הכי גרוע אבל כל הרשימה הזאת מתערבת למאמנים מעולים.
     
  8. Roma

    Roma מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    8,903
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מסכים לגבי גודס אבל אין לזה קשר למכירה העכשווית של דוברת מול ההצעה בתחילת העונה.

    בתחילת העונה השאיפות היו פליאוף עליון ודוברת בתור שחקן מוביל שיכול להוביל להישגים. בפועל דוברת הביא יותר נזק מתועלת העונה והמנייה בצניחה והגיע הצעה שאפשרה רישום של זר נוסף וסיכוי להציל את הקבוצה מירידה שאם המהלך יצליח שווה לא מעט כסף.
    בקיצור, הסירוב בתחילת העונה הגיוני והמכירה לפני חודש הגיונית. היו הרבה מהלכים בדרך שהיו שגויים.

    *מאמין שבנו על כך שייבחר בדראפט או יעבור לקבוצה אירופאית תמורת סכום כסף גדול ולא לחזק יריבה לליגה.
     
  9. yakov_y

    yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    אין לי מושג איך המאמן והשחקן הזה נמצאים במכבי תל אביב.
    ווילבקין מעבר לזה שהוא מפריע לאחרים ודשא לא ייצמח איתו, מדובר בלוזר הכי גדול שראיתי.

    המאמן הזה גונב דעת עם הכריזמה שלו, 6 הפסדים ב-14 מחזורים.

    בושה וחרפה שהם מחרבנים במשחקים ועדיין בתפקיד.

    יאניס, ווילבקין חייבים לעוף מהמועדון הזה, הם הבעיה העיקרית, סרטן בתוך המועדון.
    ו... אני ממש לא מגזים, אליפות בישראל, הדחה מוקדמת מאירופה ולהפסיד גביע גם אני יכול.
     
  10. גלץ

    גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    4,604
    לייקים שהתקבלו:
    862
    מין:
    זכר
    גם בשביל משחק ליגה , מכבי נראית פשוט רע. זה אפילו לא נראה כמו קבוצה ליורוליג

    Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
     
  11. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    24,332
    לייקים שהתקבלו:
    4,747
    @yakov_y
    לא ידעתי שאתה אוהד מכבי :p
    כבר כתבתי לא פעם שהבעיה אצל האנשים בראש הפירמידה. מהראש אני אומר לך שברגע שרענן כץ עזב הקבוצה במשבר. היות שאתה לא אוהד הקבוצה למה אתה כל כך כועס? רצו תחרות בארץ לא? אז הנה יש. שוב פעם לא טוב?

    אגב, אם יאניס עוזב מי יגיע? מאמן טוב אין כרגע בשוק. כאוהד מכבי אני מוכן לאכול את החרא הזה ובקיץ לעשות בדק בית רציני. המאמן יעזוב, ווילבקין יעזוב וכמובן וויציץ'. לעשות את זה עכשיו לא יציל את המולדת.
     
  12. Roma

    Roma מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    8,903
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    כבר לא כיף שבוע אחרי שבוע לחגוג בחמישי. כבר אין לנו את השמחה לאיד.
    אני מסכים שזה בכלל לא קשור לסקוטי או יאניס, זה הרבה מעבר. שום שחקן\מאמן לא יציל את הקבוצה הזאת חוץ מהקהל שלה שצריך להתחיל להתעורר.

    דרך אגב, תחרות עדיין אין. מכבי תקציב פי X מירושלים ואני לא יודע פי כמה משאר הקבוצות אז אולי ביחס לתקציב הקבוצה בהחלט מבזה אבל עדיין רמה מעל שאר הקבוצות בארץ. גם שמכבי נוראית, סקוטי מחליט להפסיד את המשחק והפועל ביום שיא(!) זה צמוד.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  13. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    24,332
    לייקים שהתקבלו:
    4,747
    @Roma
    שמע, אף פעם לא טוב בשביל אוהדי הקבוצות האחרות :p
    בינינו, עד כמה אתה מאמין שהקבוצה שלך מסוגלת לשמור עכשיו על יציבות? בסך הכל אנחנו עדיין לא במאני טיים של העונה. בשביל מכבי כל הפסד בליגה זה חורבן בית שלישי (כבר שנים עזבתי את העניין הזה), אבל משום מה אני עדיין לא משוכנע שאתם עכשיו הפייבוריטים לצלחת. לדעתי בסוף מכבי עוד יכולה לטייל לעוד דאבל, אבל ברור שהיא יכולה באותה מידה להשאר ללא שום דבר.
     
  14. Roma

    Roma מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    8,903
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    לא יודע, אני מאמין שמשחקים הגדולים החסרונות של יותם הלפרין כמאמן יכולים לצוץ. אני הייתי מנסה לסגור את קטש\גודס ולא ממשיך עם הלפרין במיוחד שאין איתות ממנו שהוא רוצה את התפקיד לטווח הארוך.
    ג'ון אגבונו הסנטר החדש במשחקים הראשונים לא מרשים במיוחד ואני לא חושב שיש כסף לתקן. אם הוא ודוברת מצליחים להשתלב אז אני מאמין שאנחנו יכולים לזכות באחד התארים. הוגרלנו מול הפועל תל אביב בגביע בחוץ שזה כבר מוקש שאני לא בטוח שנצליח לעבור.

    מכבי עדיין פייבוריטית לכל התארים בארץ. זה תמיד היה ככה ואולי תמיד יהיה.

    *אולי למעט 2-3 עונות בעידן אורי אלון שבאמת הצלחנו להנחית שחקנים שמכבי רצתה והגיעו אלינו. גם שלטנו בישראלים בעידן החוק הרוסי שזה היה קריטי.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  15. Roma

    Roma מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    8,903
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    קצת מביך החגיגות של הפועל תל אביב לטעמי, ניצחתם פאקינג משחק ליגה. מתאים יותר לחגיגות תואר.

    עתידות - מכבי והפועל יפגשו במסגרת הפלייאוף או בגביע והצהובים ידרסו אותם 25 הפרש.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!