נבחרת ישראל 2021/2022 - מסיימים את הקמפיין במקום ה-3

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏28/11/20.

  1. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    34,881
    לייקים שהתקבלו:
    3,056
    מין:
    זכר
    - מי האמין לפני כמה שנים שערן זהבי יהיה מלך השערים של הנבחרת מאז ומעולם? כמובן שהיה עדיף שהוא ייקח אותנו לאנשהו אבל אי אפשר לבטל את ההישג. אפשר לחשוב שעם שון וייסמן שלוחץ כמו מטורף הנבחרת 'תספוג פחות' וזה לא צריך להוות שיקול גדול בבחירת ה-11. מה גם שזהבי יצר מספיר גולים מכלום בקמפיין הזה. אהבתי את הפרגון של מוטל'ה, כל כך שונה מהאווירון שמרוכז בעצמו.
    - הקמפיין הזה - בגדול התוצאות הן מה שאנחנו מסוגלים, אבל כבר הצלחנו להפתיע ולהוליך בסקוטלנד לדוגמא והפסדנו כמו שלומיאלים. ואני לא חושב ש-1:1 ביתי נגד סקוטלנד זה הישג או משהו כזה. אני לא אוהב גדול של הנבחרת אבל לקבל חמישייה מדנמרק זה קצת צורם מדי. ואני מכבד את דנמרק ללא ספק.
    - כל תומכי רוטנשטיינר - לא מפריע לכם שמאמן יודע רק שיטה אחת? זה שלא סיימנו בתיקו ביתי עם נבחרת נחותה בגלל מערך שלושת הבלמים - לא אומר שזה לא פוגע בנו. הדור הישראלי מלא יותר בקשרים מרכזיים טובים מאשר הבלמים שהם בריצפה מבחינת היכולת והמנטאליות. קשר שלישי ולא בלם שלישי נגד סקוטלנד אולי היה פחות מתיש אותנו מונע לחץ בלתי פוסק. אולי היינו מגרדים עוד מתפרצת. אגב, הסגנון התקפי, סבבה. הוא התעקש על החזרת זהבי ועדיין גם זהבי עצמו לא האמין שהוא יבקיע כל כך הרבה. מחמאות על קידום סולומון, או.קיי. אני סתם חושב שאנשים לא באמת זוכרים משחקים של הנבחרת, מעדיפים לשכוח האמת. כשפתחנו עם גוטמן עם 3 מ-3 גם שיחקנו הגנתי? בניצחון היפה יחסית על בוסניה?
     
  2. Nigel de Jong

    Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    14,477
    לייקים שהתקבלו:
    7,366
    מעניין כמה אנשים ידעו/ייחסו חשיבות למי הוא מלך שערי הנבחרת וכמה שערים יש לו עד שאנשי שלומו של ערן זהבי העלו את העניין על סדר היום.
     
    yakov_y, oranfu, Sir Alex Ferguson ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  3. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    60,428
    לייקים שהתקבלו:
    19,125
    מין:
    זכר
    ולמה בכלל בענף ספורט קבוצתי משנים שיאים אישיים?
    בנבחרת אנגליה ויין רוני מלך השערים. אין ספק שמדובר באחד הגדולים בממלכה מבחינת כדורגל מועדונים בעשורים האחרונים, אבל בנבחרת אנגליה לדורותיה אפשר בקלות למצוא הרבה שחקנים גדולים ממנו.
     
  4. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    34,881
    לייקים שהתקבלו:
    3,056
    מין:
    זכר
    מי שלא אוהב אותו - אחלה. אי אפשר להתעלם מהמספרים שלו בשלוש השנים האחרונות ומהתרומה שלו לנבחרת, זו עצימת עיניים. 'הוא לא תורם כלום בהגנה'. וואו - זהו, השתכנעתי. רץ קצת פחות, הוא לא פרימדונה. 'הוא לא מנצח בתאקלים' - אבל הוא גם מבקיע מחוץ לרחבה ובבעיטות חופשיות וכן פה ושם עשה גולים מכלום. השחקן הישראלי הטוב ביותר והוא באנקר בנבחרת ובצדק. אני עדיין לא ראיתי מצב שמנור סולומון היה מול שער ריק והוא העדיף למסור לזהבי שהיה בעמדה לא נוחה כדי שערן המלך יכבוש. כשבעוד שני קמפיינים יתלהבו משלושה שערים של ליאל עבדה בעשרה משחקים רק אז ייזכרו בזהבי. הרי אנחנו מדינה קטנה ונבחרת פח והוא עדיין מבקיע בלי סוף, אז תחליטו, לא לרקוד על שתי חתונות. מי צריך לשחק נכון לעכשיו ה-15/10 במקומו? לא אומר שהוא צריך להמשיך עוד שנתיים, מי יודע איך ישחק בגיל 36 ואם לא ייפצע או שייגדל כאן שחקן מעניין. אבל כרגע? נו באמת.
     
  5. Nigel de Jong

    Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    14,477
    לייקים שהתקבלו:
    7,366
    מייבאים את כל השיט של הספורט האמריקאי לכדורגל האירופאי, לכן יש מועדוני על, שחקני על וכל השאר לא ממש נחשב בעיני האוהד הרגיל.
    בעיני גם למשחקי וידאו כמו פיפא שחשובים להתפתחות האוהד הצעיר כאוהד כדורגל יש השפעות לא טובות שגורמות לתרבות הרעילה הזאת.
    אני לא כזה זקן אבל מספיק מבוגר כדי לזכור שבעבר לא ספרו ורדפו אחרי מספר תארים של שחקן וכמובן לא על שערים בשנה קלנדרית, כדורי באלון ד'אור ושאר שיאים אישיים. זאת הייתה נקודת ציון נחמדה ותו לא, היום זה ממש אישיו.
     
    Sir Alex Ferguson, Telkiyski ו-itzik.miro אוהבים את זה.
  6. itzik.miro

    itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    3,055
    לייקים שהתקבלו:
    921
    מין:
    זכר
    זו רק נקודה קטנה בעניין הרבה יותר רחב בכדורגל העולמי והאמריקניזציה שמקדשת מספרים של אינדבידואלים בכל העולם.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  7. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    60,428
    לייקים שהתקבלו:
    19,125
    מין:
    זכר
    זלאטן בנה על זה את הקריירה, למרות שרוב המועדונים שהוא עזב, רק הרוויחו מכך מקצועית וגם הנבחרת.
     
  8. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    34,881
    לייקים שהתקבלו:
    3,056
    מין:
    זכר
    המטרה הייתה שהנבחרת שלנו תשיג איכשהו את המקום השני - סקוטלנד נבחרת פיזית אבל אפשר להתמודד איתה לטעמי, אוסטריה הייתה בשמינית גמר היורו אבל לא מתפקדת בקמפיין הזה. זה לא קרה אז מתנחמים בהישג של ערן זהבי. בכל מדינת כדורגל, נניח שאנחנו כאלה - 'חוגגים' או נותנים במה כאשר יש מלך שערים חדש ושיא נשבר. וזה לא משנה אם וויין רוני הוביל את אנגליה למשהו או כמה תארים היו לדויד ויאה כשהוא נישל מהכתר את ראול. אז למה שזה לא יקרה כאן? הוא עם 27 שערים ב-28 המשחקים האחרונים או משהו כזה, זה מרשים גם אם קוראים לך הארי קיין וכן הלאה. מי צריך לשחק במקום זהבי? וזו הבעיה בנבחרת? זהבי? אולי זה שיש לנו חרא של בלמים? אולי העניין שיש לנו רק שיטת משחק אחת? ואם שחקן לא לקח אותנו לטורניר גדול אז הוא לא עשה כלום בנבחרת?
     
  9. קשר שמאלי

    קשר שמאלי נפתלי חולצה אפורה

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    12,085
    לייקים שהתקבלו:
    4,515
    מין:
    זכר
    כי זה יפגע בו מקצועית בנבחרת, הוא לא יבוא מספיק לידי ביטוי. סולומון מתופקד רחוק משערי היריבות. במקום שהוא יקבל את הכדורים באזורים המסוכנים, איפה שהוא מרגיש נוח, הנבחרת משחקת נטו בשביל למקסם את היכולות של זהבי. סולומון, כמו כל שחקני הנבחרת, משחק בשביל שזהבי יבקיע. השערים של זהבי מגיעים על חשבון הקבוצתיות והאיזון. זו נבחרת זהבי, לא נבחרת ישראל
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/10/21
    oranfu ו-itzik.miro אוהבים את זה.
  10. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    24,759
    לייקים שהתקבלו:
    8,137
    זה כמו "זהבי עלה לראש טבלת כובשי השערים הישראלים בגביעי אירופה" משבוע שעבר.

    עקף את מונאס דאבור.

    האם ה"תואר" הזה עניין מישהו כשמונאס דאבור החזיק בו? ודאי שלא.
    אבל כשזהבי עבר אותו? הו-הו .זה כבר משהו אחר.
     
  11. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    34,881
    לייקים שהתקבלו:
    3,056
    מין:
    זכר
    לא מסכים איתך, כזו היא תקשורת הספורט בעידן הנוכחי, כמו כל עמודי ה-Opta, שוב, אנחנו לא שונים מאף מדינה. אבל מה זה משנה איך התקשורת מתנהלת או איזה כותרות מפוצצות היא מבליטה. לדעתי ערן זהבי שחקן הרבה יותר טוב ממואנס דאבור על אף שהוא איבד מהמהירות שלו כבר וביזבז שנים בסין.
    בכל מקרה, לא עניתם לי על השאלה: מי צריך להחליף את זהבי כרגע בהרכב? מתי סולומון היה יכול להבקיע והעדיף למסור לו? אבל אם רוצים שזהבי יבקיע אז עדיף שמנור ישחק קרוב יותר אליו, אולי משהו דפוק טקטית בנבחרת ולכן מנור משחק רחוק מהשער? כשהכדור לא נכנס למנור בעשרת המשחקים הראשונים או משהו כזה וזכורה לי בעיטה לקורה אחרי מהלך נהדר - גם כן זהבי היה אשם?

    הנה סתם נתון לא מעניין מהטוויטר שאני בטוח שהיום מעניין מישהו ולפני עשור אף אחד לא היה מדבר עליו:

     
  12. קשר שמאלי

    קשר שמאלי נפתלי חולצה אפורה

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    12,085
    לייקים שהתקבלו:
    4,515
    מין:
    זכר
    זהבי לא אשם בכלום, הוא מוציא מעצמו את המקסימום. אשם מי שבנה את כל המשחק של הנבחרת סביבו.
    סולומון צריך להיות ה-שחקן של הנבחרת, זה שהכל בנוי סביבו. הוא יכול לא רק להבקיע שערים אלא גם לשפר שחקנים אחרים ולשדרג את המשחק הקבוצתי של הנבחרת.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  13. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    13,310
    לייקים שהתקבלו:
    3,941
    לדעתי צריך לדעת לאזן בין הדברים.
    אולי מדברים היום על מספרים יותר מדי, אבל תמיד מדברים על מספרים כשהם יוצאי דופן.
    וגולים(וכדור הזהב) זה הנתון האינדיבידואלי הכי קל שיש לעקוב אחריו ולשייך אותו כמדד של איכות. וכן, יש גם אפקט לכך שזהבי הפך למפלצת יח"צ, אבל הוא גם הרוויח את זה.

    ובהקשר של סולומון, אולי באמת הוא במיטבו כשחקן התקפה אבל מצד שני הוא גם מביא דברים לקישור שקשה לראות ישראלי אחר מביא. הוא מקדם את המשחק של הנבחרת דרך הדריבל שלו ושבירת לחץ ובו זמנית גם משמש ככלי התקפי. עם זהבי או בלי.
     
  14. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    43,570
    לייקים שהתקבלו:
    10,775
    מין:
    זכר
    לא מסכים איתך, אני חושב שסולומון בהחלט מביא את היכולות שלו לנבחרת. כל משחק הוא בין המצטיינים.

    לגבי הקבוצתיות, אני חושב שיש לנו את משחק ההתקפה הכי טוב מזה שנים. זה לא רק המספרים, אתה רואה נבחרת עם שטף משחק. אצל גוטמן ואלישע למשל לא ראית כלום מכל המסמרים בעיניים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/10/21
  15. yakov_y

    yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    7,899
    לייקים שהתקבלו:
    2,068
    סליחה על האוף טופיק אבל אתה כל פעם חוזר על זה ואני חייב פעם אחת להתעכב,
    על מה זלאטן בנה קריירה ?
    כישלון באלופות, אוקי, בליגה המקומית לקח כמות מטורפת של אליפיות ותארים, מעבר לסגנון המשחק המיוחד ולאיש המיוחד, מעבר לכך שהוא בן 39 וכבש בדאבל פיגרס אשתקד בפלוס מינוס ממש גבוה, זלאטן/סוארז/לבנ׳ היחידים שכבשו מעל 500 שערים בקריירה והם שחקני פעילים.
    כלומר למעט מסי ורונאלדו הלא אנושיים, זלאטן הוא אחד מהכדורלגנים הפעילים ובכלל בעשורים האחרונים עם הקריירה המוצלחת ביותר בכל העמדות.

    בלתי אפשרי להצליח עם שבדיה, אפשר לפורטוגל האפורה הייתה נבחרת מוכשרת יותר בזמנו והם תמיד הגיעו לשלבים מאוחרים ביורו.
    באלופות נכשל ובענק אוקי, גם מסי ורונאלדו במונדיאל, טורניר נוק אאוט סה״כ.

    אני חושב שמדובר בסטגימה שבארה״ב רודפים אחרי תארים אישיים, אני איש שאוהב סטט׳ בכדורסל ודי רודף אחרי זה ואני לא חושב שרודפים אחרי סטט׳ ותארים אישיים בארה״ב.
    לדוגמא, לברון ג׳יימס שנשפע על פי הגמרים שהגיע והשליטה שלו במשחק ופחות במספרים.
    לגבי התארים האישיים והסטט׳ הדעה שלי די חלוקה, נושא שקשה להכריע.
    אני מעריך את רונאלדו לדוגמא ששאף וגם הצליח להיות כל שנה מלך השערים באלופות.
     
    prica9 אוהב/ת את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!