נבחרת ישראל - עולים לפליאוף בנס, מובכים במוק' היורו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י EsheD, ‏7/9/18.

  1. ייא

    ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    3,837
    לייקים שהתקבלו:
    592
    מין:
    זכר
    עם איך שהנוער והנבחרת עד21 נראות אין למה לצפות גם בעוד 6 שנים להגרלת חלומות.
    הסיכוי היחיד שלנו לעלות ב10-15 שנה הקרובות לדעתי הוא רק דרך מזל וליגת אומות כאלה, שנרד לדרג האחרון שם ונקבל בגמר את גרוזיה ובלארוס. בשום תסריט אחר אנלא רואה העפלה בתקופה הזאת, בטח לא למונדיאל - הכוונה היא רק יורו, ואולי גם אותו יגדילו ל32 ב2036 ואז נוכלהעפיל.
     
  2. Butragueño

    Butragueño מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    6,933
    לייקים שהתקבלו:
    2,321
    אפשר הסבר יותר מעמיק? לא הצלחתי להבין את הקשר לשוויץ ושאר הנבחרות.
     
  3. Mahranlala

    Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    872
    לייקים שהתקבלו:
    289
    מין:
    זכר
    מקווה שאצליח להסביר:

    כרגע שוויץ נמאת על תקן נבחרת שלא עולה כיוון שהם מקום שלישי. אך נשארו להם משחקים די קלים מול גיאורגיה וג'יברלטר כשיש משחק ישיר בין דנמרק לאירלנד (לאירלנד יש 7 משחקים, אגב, אחד יותר משוויץ)

    במידה ושוויץ תעלה זה משאיר אותנו עם נבחרת אחת מדרג א' שלא עלתה ליורו: איסלנד.
    במצב כזה יהיה צריך להקפיץ 3 נבחרות אל דרג א.

    ככל שאני מבין במצב כזה, נהיה צריכים גם שיהיו רק 4 נבחרות מדרג ב' שלא עלו ליורו, כלומר שאף אחת מקוסובו, הונגריה ורומניה לא תעפיל.
    במצב כזה יהיו בדרג ב' - בוסניה נגד צפון אירלנד, וולס/סלובקיה נגד אירלנד.
    או לחלופין בוסניה נגד אירלנד, דנמרק נגד וולס/סלובקיה.
    ואז תיערך הגרלה בין ישראל,הונגריה,רומניה ובולגריה שהאפשרויות יהיו:

    סקוטלנד - ישראל
    נורבגיה - סרביה

    או:
    איסלנד - הונגריה/רומניה
    בולגריה - ישראל

    או:
    איסלנד - רומניה
    ישראל - הונגריה

    מקווה שהצלחתי להסביר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/10/19
  4. קשר שמאלי

    קשר שמאלי יענקלך

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    7,204
    לייקים שהתקבלו:
    3,033
    מין:
    זכר
    מורים לספורט מאמנים בנבחרת הצעירה והנוער. לוין מאמן את הצעירה, ועזורי את נבחרת הנוער. ולדעתי יש קומבינות בנבחרות הנוער והנערים, לא השחקנים הכי טובים מוזמנים
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/10/19
    oranfu, Bluekipper, EuropeGuy ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  5. Butragueño

    Butragueño מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    6,933
    לייקים שהתקבלו:
    2,321
    אם הבנתי נכון;
    בגלל ששוויץ (בסנריו שציינת) תשאר לבד בליגה A שלא העפילה* , אז יעלו 3 קבוצות מליגה B. ואז לא ישארו קבוצות בליגה B, ולכן יעלו לשם קבוצות מליגה C?

    * בהנחה שגרמניה, צרפת, אנגליה ושאר הנבחרות אכן יעלו.
     
  6. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    16,186
    לייקים שהתקבלו:
    4,910
    עפ יד הלב מישהו פה מאמין בסיכוי ריאלי של ישראל באומות?

    מעדיף עכשיו שנקבל את הדבר הכי חרא שיש באומות מאשר להתבאס על הפסד בית לרומניה.

    מעדיף לסגור כבר על איזה שלישייה ברייקיאוויק במקום עוד פסטיבל ש"אפשר וצריך לעלות".
     
  7. Nigel de Jong

    Nigel de Jong מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    11,763
    לייקים שהתקבלו:
    4,230
    קלטינס ערך הופעת בכורה כאשר הוא בן 20 עונה אחרי שאורי אוזן הלוחם למען הצעירים בישראל השאיר אותו כחריג גיל בנוער.
    דוגמא טובה אם כבר זה אלי דסה שהשתלב אצלנו בבוגרים כבר בגיל 17, אמנם בשנים הראשונות היה בינוני ומטה אבל כבר בגיל 22 הפך לשחקן בשל ואת הפירות קצרה בעיקר מכבי הודות לסוחר התימני.
     
  8. orimor2212

    orimor2212 ישראל ישראלי, דוגל בבינוניאדה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    11,830
    לייקים שהתקבלו:
    3,419
    אני מבין מוסכים עם הנקודה שלך, אבל לא כל שחקן הוא אלסנדרו בסטוני. הוא שיחק בכל שכבות הגיל הצעירות בנבחרת איטליה, ערך הופעת בכורה בבוגרים של אטלאנטה בגיל 17, נרכש על ידי אינטר שסימנו אותו, הספיק להיות מושאל ולשחק בקבוצת הבית שלו ובפארמה עונות שלמות בסריה א', זה שחקן שאמור להגיע לנבחרת איטליה הבוגרת תוך שנתיים בערך, כאשר זו נבחרת עם בלמים מעולים, איך אפשר להשוות אותו ומצבו לאחי מרדכי? למה ללכת לקיצון?
    הסיבה המרכזית שלא מתפתחים בישראל בלמים טובים היא לא דקות משחק בגיל צעיר, אלא שילוב של היעדר כמוך שחקנים עם נתונים פיזיים הולמים וחוזר יכולת להקנות לשחקנים יסודות של בלם טוב. זה תפקיד שמצריך חשיבה מתמדת בעצימות גבוהה, קריאת משחק, אתלטיות ובימינו גם טכניקה טובה, זה תפקיד מורכב. הבלמים הישראלים טיפשים ו/או נחותים פיזית ממקביליהם בעולם, זה מאוד פשוט. רואים בעשור האחרון בעיקר בלמים ממכבי חיפה מקבלים דקות מגיל צעיר ומתבררים הבולטים פיזית בעיקר אבל עם קבלת החלטות רעות, כל מיני סארי פלאח, היום גם חבשי וארד (שעדיפים על הקודם), בבית"ר אור זהבי הבינוני, במכבי מנסים אולי לפתח את שטרוזברג הצעיר ואת פאדי נג'אר שדי נתקע ומה שיצא בשנים האחרונות הוא פיבן שאולי מהיר למדי ובעל טכניקה טובה אבל נוטה להתפזר ונמוך. זה ההיצע.
     
  9. orimor2212

    orimor2212 ישראל ישראלי, דוגל בבינוניאדה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    11,830
    לייקים שהתקבלו:
    3,419
    אלי דסה כישרון של אחד לדור בעמדת מגן, זו לא דוגמה רצינית. גם טוואטחה שיחק בבוגרים מגיל צעיר.
     
  10. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    10,903
    לייקים שהתקבלו:
    3,185
    כל התשובות נכונות, אבל זה לא פשוט כמו שמנסים לעשות את זה. לא כל שחקן בן 17 עם פוטנציאל צריך לקפוץ לבוגרים, זה לא עובד ככה.
    מה שכן צריך זה חזון מקצועי לאיך אשכרה מקדמים שחקני נוער. מי צריך עוד אימונים בקבוצה, מי צריך השאלה לליגה לאומית/על, מי יכול לקפוץ לבוגרת וכו'. אין פה אנשי מקצוע עם הידע המספיק בשביל להכתיב את הדברים הללו ולכן אנחנו תקועים במעגל אינסופי.
     
  11. yedidel

    yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    4,084
    לייקים שהתקבלו:
    2,013
    הכי מצחיק זה כל הכתבות שמציינות שעכשיו לא יוכלו להתעלם מדאבור בסביליה. כאילו יושב שם המאמן ואומר לעצמו "וואי הוא כבש צמד מול לטביה, דחוף להרכב"
     
  12. EO11

    EO11 יצאתי עם המחמאות היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    12,946
    לייקים שהתקבלו:
    5,276
    חד משמעית צריך אם רמת הכדורגל לא גבוהה ואין איכות מספקת בסגל. אם היינו משופעים בשחקנים עם יכולות גבוהות לא היינו מנהלים את הדיון הזה, אבל ברור שזה לא המצב. לתת דקות לאופיר קריאף זה לא יועיל יותר מלתת דקות לאביאל זרגרי מהנוער שלנו.

    @orimor2212 לא הבנתי מה הקיצון פה. טום אחי מרדכי נחשב לאחד הבלמים הטובים לגילו בארץ וגם הוא מיועד להיות בלם נבחרת בעוד כמה שנים. הוא לא יתמודד פה מול אטלנטה או קליארי, אלא מול רעננה ואשדוד. בעצם תיאור הקריירה של באסטוני, שלקחו ילד עם פוטנציאל וזרקו אותו למים בשלב מוקדם כל כך כדי שיהיה מוכן בגיל צעיר, אתה רק מחזק את מה שאני אומר.
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  13. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    10,903
    לייקים שהתקבלו:
    3,185
    אתה לא סותר את מה שאמרתי, הנקודה שלי היא שבמדינה הזאת אין ידע אמיתי או מדיניות נכונה לעשות את הדבר הזה.
    מי אתה מצפה שידע אם הבלם המוכשר הזה מתאים לבוגרים או לא? אוחנה? חוגג?
    תווית "כישרון" זה לא מספיק כדי לתת דקות משחק, צריך הוכחה לזה בפועל ומישהו שיישם את זה.
     
  14. orimor2212

    orimor2212 ישראל ישראלי, דוגל בבינוניאדה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    11,830
    לייקים שהתקבלו:
    3,419
    אני מכיר את מרדכי, גם שיחק במכבי עד גיל נערים. זה שהוא אחד הטובים לגילו כיום לא אומר הרבה. הוא רחוק מלהיות איזה כישרון יוצא דופן ואני בספק אם יגיע לנבחרת הבוגרת מתישהו. באסטוני, להבדיל וגם אחרי שלוקחים בחשבון את פערי הרמות והפרופורציה, מקרה שונה בתכלית.
    באופן כללי השחקנים הצעירים שבית"ר קנתה השנה ממכבי והפועל לא בהכרח שווים את זה. גיל בן שלוש אחלה שחקן לגילו, גם דוד דגו, אבל הפוטנציאל לא אמור להיות מעבר לשחקן סבבה בליגת העל, וגם מרדכי באיזור הזה.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  15. orimor2212

    orimor2212 ישראל ישראלי, דוגל בבינוניאדה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    11,830
    לייקים שהתקבלו:
    3,419
    הכתבות הללו הן מספרד.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!