מחזור 5 בליגת העל: 0-2 לבית"ר על הפועל בבלומפילד

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Oct 24, 2014.

Page 1 of 8

  1. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,316
    Likes Received:
    10,479
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/09/IPL201213newlogo.Xxx

    בשבוע האחרון לא רק ליגת העל שלנו חזרה מפגרה אלא גם אייסוקר וזה הזמן לחזור לקצב ואנחנו עומדים לפני שבוע שיכלול 3 מחזורים והמון כדורגל ישראלי עם משחקים חמים ומעניינים.

    המחזור יפתח בשבת בחמש אחר הצהריים באיצטדיון המושבה בפ"ת כשמכבי המקומית תארח את הפועל ב"ש. הקבוצה של רן בן-שמעון פתחה את העונה בצורה מגומגמת ועם ממוצע ספיגות שערורייתי, הפועל ב"ש אמנם שלישית בטבלה ולאחר שהספיקה לנצח את מכבי ת"א אבל במועדון הדרומי שמכוון העונה לעבר תואר האליפות מצפים ליכולת טובה הרבה יותר מקבוצת הכוכבים שנבנתה בקיץ בבירת הנגב. האורחים פייבוריטים ברורים לנצח אך מנגד במכבי פ"ת משוועים לנקודות ואל תופתעו אם נקבל משחק צמוד.

    בשעה 19:30 יפתחו ארבעה משחקים נוספים כשבמוקד מכבי חיפה תארח בסמי עופר את הפועל רעננה. הקבוצה של סטנוייביץ' נמצאת כבר עם 2 הפסדים לאחר ארבעה מחזורים ולעיני הקהל הביתי הרב תבוא לנצח את רעננה שמסתמנת כמו קבוצה שלא תתבטל העונה בפני אף יריבה. באצטדיון היהלום בנתניה נועלת הטבלה נואשת לניצחון והיא תקווה להשיג אותו מול בני סכנין שהייתה השבוע בכותרות מהסיבות הלא נכונות. בי"א אשדוד שנמצאת עדיין ללא הפסד תארח את הפועל פ"ת שרשמה בשבת האחרונה ניצחון ראשון העונה. מוליכת הטבלה עירוני ק"ש תארח את הפועל חיפה שגם היא מגיעה מעודדת לאחר 3 נקודות בשבת החולפת. בראשון האלופה מכבי ת"א תגיע למשחק חוץ בנתניה מול הפועל עכו(רדיוס). הצהובים התאוששו במהירות מההפסד בוסרמיל וניצחו 1-3 את מכבי חיפה שאמורה להיות אחת המתחרות העיקריות שלה העונה בצמרת. המארחים מהצפון עדיין ללא ניצחון ומגיעים לאחר תבוסה מול הפועל פ"ת.

    בשני יתקיים המשחק המרכזי של המחזור שיפגיש בין שתיים מהיריבות הגדולות בליגה שלנו הפועל תל-אביב ובית"ר ירושלים. אמנם הפועל ובית"ר רחוקות מתקופות הזוהר שלהם וכנראה שגם השנה לא יתמודדו על האליפות אך עדיין אנחנו צפוים לקבל משחק מלא באמוציות ועם המון יוקרה ששתי הקבוצות יודעות שניצחון יהיה שווה יותר מעוד 3 נקודות ובעיקר יעניק רוח גבית נהדרת לקראת ההמשך.

    http://www.jewishjournal.com/images/made/e52c9891b2873d62/uf_sports_111607-584_1_539_332_c1.Xxx
    עוד פרק ביריבות ארוכת השנים בין הפועל לבית"ר

    משחקי המחזור:

    מכבי פ"ת - הפועל ב"ש (שבת, 17:00) מושבה
    מכבי חיפה - הפועל רעננה (שבת, 19:30) סמי עופר
    עירוני ק"ש - הפועל חיפה (שבת, 19:30) קרית שמונה
    מ.ס. אשדוד - הפועל פ"ת (שבת, 19:30) י"א
    מכבי נתניה - בני סכנין (שבת, 19:30) נתניה
    הפועל עכו - מכבי ת"א (ראשון, 20:15) נתניה
    הפועל ת"א - בית"ר י-ם (שני, 20:50) בלומפילד

    */aaa031
     
    Nigel de Jong, Oct 24, 2014
    #1

  2. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    קשה לקרוא למשחק הזה הקלאסיקו של ישראל, בכל זאת, הדרבי התל אביבי זה הקלאסיקו האמיתי של המדינה, אבל למשחק הזה בהחלט יש מקום רחב במדינה שלנו, לבטח במקום השני ביי פאר, הייתי קורא לו הקלאסיקו החברתי בישראל, כי הוא מייצג מיקרוקוסמוס כל כך רחב, הדרבי התל אביבי הוא משחק ספורטיבי שקשור לכדורגל וההיסטוריה של הקבוצות נטו, בדיוק כמו ברוב המקומות בעולם בהם יש משחקי קלאסיקו של כדורגל.

    המשחק הזה, הוא הזדמנות מקצועית ל-2 הקבוצות, הפועל קבוצה מאוד חלשה, על סף הבינונית במקרה הטוב, שנהנתה מ-3 קבוצות עלובות שהתמודדו מולה, והעניקו לה 7 נקודות, בכל זאת, זה לא שהיא קבוצה טובה שניצלה את האיכות שלה על פניהם. מכבי נתניה הנאיבית, הפועל חיפה הפאטתית וסכנין ההזויה (בכל זאת קיבלו פנדל מתנה והחטיאו, וגרמו לעצמם לאבד שתי נקודות בדקה 90 ממש שניה אחרי שכבשו, זה סוג של כישרון) סיפקו להפועל קרקע נוחה, בעוד במשחק מול קבוצה רצינית וכזו שברור לכל איפה תסיים העונה (עם כרטיס לאירופה במינימום), היא קיבלה שלישייה קלילה. מחר לעומת היא תתמודד מול קבוצה שלראשונה מאז סוף עידן הכסף הגדול של גאידמק אי שם ב-2008, נראית קבוצה כדורגל נחמדה, על אף הבעיות הניהוליות, שנחמד לראות ולבטח תסיים את העונה במקומות 4-8, בלי משחקים רעים, הסתבכות בתחתית, וכזו שאולי תחזיר את הקהל שלה אליה. עבור הפועל יש לה עכשיו סדרה של משחקים לא קלים בכלל שיכולים לרמוז על הכיוון שהקבוצה הולכת אליו, מקומות 1-3 כנראה לא יהיו בהפועל השנה (עדיין יש ניסים בעולם) כך שמבחינתה המטרה צריכה להיות פלייאוף עליון ואז נראה. בית"ר, הפועל פ"ת חוץ, דרבי, רעננה חוץ, מכבי חיפה חוץ ובאר שבע בית, 6 משחקים שיכריעו איפה הפועל ת"א תהיה העונה.

    מבחינת בית"ר ירושלים זו ההזדמנות הגדולה לעשות את הקפיצה שכל כך רוצים בקבוצה, אני מדבר על הקפיצה המנטאלית לכיוון של קבוצת אמצע ומעלה, מאשר קבוצת תחתית/קבוצת סתם שהיתה בשנים האחרונות, נכון בית"ר יכולה להרגיש מאוכזבת מאיבוד הנקודות מול אשדוד, אבל הקבוצה פתחה יפה את העונה, תיקו בבאר שבע (שהיה המשך ישיר ליכולת בגביע הטוטו ובואו נגיד את האמת לא הרבה חשבו 8 ימים קודם לכן שבית"ר תיראה כך ב-2 המשחקים מול באר שבע), תיקו בעכו (במשחק שלא הגיעה לבית"ר אפילו נקודה) ותיקו מול אשדוד (שפתחה טוב את העונה) וכמובן ניצחון ביתי על מכבי חיפה.

    למרות שדיברו עליו הרבה עד עכשיו, לידור כהן, אחרי עונה נחמדה מאוד במכבי פ"ת ופתיחת בזק בטוטו ובליגה במחזור הראשון והשני, מאז די נעלם, בשביל לצאת עם משהו בבלומפילד, בית"ר צריכה אותו, אחרי הכל, המשחק הזה, עם הקהל, עם האיבה, הלחץ, הספורטיביות, זה משחק משולש, מיני דרבי. בהפועל ת"א החלק החשוב הוא בכלל מרכז ההגנה, המגנים של הפועל סבירים, אבו אל היג'ה מסתמן שחקן נחמד מאוד, אבל הכל יפול ויקום על מרכז ההגנה האדום, ורמוט כמובן הוא המנהיג של הקבוצה, אבל לבד, הוא לא יצליח, לא משנה כמה טוב יהיה.
     
    עומר, Oct 24, 2014
    #2

  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,316
    Likes Received:
    10,479
    שכל אחד יקרא לאיזה משחק שהוא רוצה קלאסיקו. יש כאלה לדרבי התל אביבי, פעם גם מכבי נגד בית״ר סימל את המאבק בין המקופחים לאליטיסטים עד שמכבי הפסיקו להצליח בסוף שנות ה90 ויש כאלה בכלל למכבי חיפה-מכבי ת״א(...) ומי שרוצה כמוני אז יחשיב את הפועל נגד בית״ר שהוא המשחק היחיד בארץ שיש יריבות בין 2 מועדונים גדולים גם ללא קשר לספורט ועם מעורבות פוליטית וכל מה שמשחק מהסוג הזה צריך. דעתי האישית היא אגב שבשנים האחרונות הרבה כתבים תל אביביים דואגים לנפח ולהאדיר את הדרבי התל אביבי ולהפוך את זה למינימום בוקה-ריבר, ואפשר לומר כבר שבהצלחה מבחינתם.

    לא חושב שלא הגיע לבית״ר נקודה בעכו. כולם זוכרים את השער החוקי שנפסל אבל שוכחים שלמרות הנרפות של בית״ר לא ראיתי שום דבר מיוחד מעכו שגנבו שער ממצב נייח ולא סיכנו בהרבה את השער של קליימן. דווקא לאחר השער של עכו היו לבית״ר 3 מצבי הבקעה ודאיים שגורש הציל וגם הייתה החמצה לפני השער של אצילי באחד על אחד עם השוער. לדעתי תיקו בסופו של דבר הייתה תוצאה משקפת.

    ביום שני כל תוצאה אפשרית ואנחנו מקבלים משחק פתוח לחלוטין. מסכים איתך שניצחון יכול לתת פוש מוראלי גדול לכל אחת מהקבוצות.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Nigel de Jong, Oct 24, 2014
    #3
    Don Joan Roman likes this.

  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    נתחיל מכך שהקבוצה העונה לא טובה כמו בית״ר של השריף, ששיחקה נהדר עד אותה הגעה של הצ׳צ׳נים, אבל כן, חוץ מחצי העונה ההיא נראה שזו הולכת להיות בית״ר הטובה ביותר מאז עונת 08/09.

    בקשר למשחק עצמו, אני חושב שאי אפשר לדעת מה לקבל. מחד יש את הפועל, שאמנם מסתמנת כמו שעומר אמר כקבוצה בינונית על הנייר אך עדיין מחזיקה בגילי ורמוט, זגורי וגוזלן שהם שחקנים איכותיים, ואם ורמוט תופס יום הוא יכול לגרור אחריו את כל הפועל וזו סיטואציה שאני בתור אוהד בית״ר מקווה מאוד שלא תקרה. מאידך יש את בית״ר, שמחזיקה בסגל יותר איכותי על הנייר עם שפע של שחקנים מוכשרים ומסוכנים, אך גם לא יציבים, מה שבולט מאוד לאור תוצאות התיקו של הקבוצה שמגיעות בכלל ירידה ביכולת במשחקים. הכל יכול להיות.

    אבל אני בא אופטימי, מאוד אפילו. למה? כי מעבר לכך שמזה שנים בית״ר באמת מחזיקה בסגל יותר איכותי מזה של הפועל וגם במאמן כנראה, אלא אם כן יתברר שדומב אכן יודע לעשות משהו, בית״ר לוקחת את המשחק הזה הרבה יותר ברצינות. האטרף של האוהדים מחלחל לשחקנים, שבאים עם אש בעיניים למשחקים מול הפועל ושורפים את המגרש מול חבורת אדישים באדום, לראייה חמשת המשחקים האחרונים בין הקבוצות - ניצחון אחד בלבד להפועל מול שלושה של בית״ר. קשה לי לראות שפתאום בבלומפילד נראה הפועל לוחמת ויורקת דם, כי אחת כזו רואים רק בדרבים, ולכן עם דחיפה של 4 אלף בית״רים, סגל יותר איכותי,רעב וצעיר, אני מאמין שבית״ר יכולה לעשות את העבודה.
     
    EO11, Oct 24, 2014
    #4

  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    שנה שעברה משחקים שהשנה סיימתם בתיקו, הייתם מפסידים בקלות או לא מאבדים את התיקו בדקות האחרונות וזה כבר שיפור משמעותי בהיבט המנטאלי, ואתה יודע איך זה בספורט, עם כל הכישרון, לפעמים המנטאליות גוברת על הכל. זה כבר יתרון מבחינת בית"ר, העובדה שהיא כבר התמודדה מול קהל גדול פעמיים, ששיחקה במשחק מרכזי פעמיים, העובדה שיש שיפור מאז העונה שעברה.

    רק דבר אחד לא מובן לי: המשך הקרדיט לקוראץ' ושריקות הבוז שהיו במשחק מול אשדוד, שאני ממש לא חושב שהגיעו וציפיתי מהקהל של בית"ר להישאר ולתת כפיים לשחקנים כי בעיניי באמת שהם שיחקו טוב מאוד כמעט כל המשחק, ולצערי לא ראיתי שנשארו הרבה ביציע המזרחי כשמחאו כפיים (דווקא החבר'ה המעודדים/לה פמיליה היו אלה שמחאו כפיים וזה יאמר לזכותם).
     
    עומר, Oct 24, 2014
    #5

  6. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,398
    Likes Received:
    4,947
    Gender:
    Male
    ההגרלה הזו זימנה לנו לפתוח את העונה אולי בשלושת משחקי החוץ הקשים ביותר שיכולנו לבקש. בית"ר בטדי, מכבי בבלומפילד ובאר שבע בווסרמיל. אם לאורך העונה אלו משחקים שבהחלט אפשרי לאבד בהם נקודות וזה דבר שנלקח בחשבון, לאבד נקודות במשחק ביתי מול רעננה ממש לא. לא מזלזל בכלל ברעננה, עשתה עד עכשיו חיים קשים לכל הקבוצות ששיחקה מולן, ובכל זאת. ניצחון ביתי ולפחות תיקו מול באר שבע, יכולים לתת קצת שקט למערכת הדי לחוצה שלנו.
     
    שי, Oct 25, 2014
    #6

  7. Hapoel_Tel_Aviv Member

    Joined:
    Apr 14, 2010
    Messages:
    2,477
    Likes Received:
    550
    מאז משחק הדאבל ב2010 ופרט לרבע גמר ההוא עם טוטו ול3:1 מהעונה שעברה הפועל באה באדישות מעצבנת למשחקים נגד ביתר וביתר באים בטירוף (כמו שכתבו מעליי)

    בעונות האחרונות בית"ר פותחת את העונה בצורה בינונית או רעה עד שהיא מקבלת אותנו ואז יוצאת לסוג של מומנטום, ההבדל הוא שהשנה זה בבלומפילד ויהיה להם קצת יותר קשה למרות שמבחינת פריסה הם יהיו על קרוב לחצי אצטדיון.

    המשחק הזה מבחן לשתי הקבוצות וכמו שאמרתי באשכול הקודם מהמעט שראיתי את בית"ר הם נראים הרבה יותר קבוצה ממה שאנחנו נראים, לכן אני די פסימי, ההגנה שלנו מזעזעת, התקפה שלא ראיתי שקיימת מאז תחילת העונה (אפשר להסתכל על הגולים שהבקענו מתחילת העונה...) וגם האמצע לא משו.

    מצד שני אולי דווקא חוסר הציפיות והפסימיות יגרום לנו לבוא כמו שבית"ר באו אלינו מאז הדאבל ולנצח אותם ולתת קצת בטחון לפני הדרבי, שבוע שיכול לחרוץ את העונה שלנו, בלי לדבר בכלל על פ"ת באמצע השבוע שגם מולם אנחנו לא פייבוריטים בכלל.. רק שלא יגמר כמו השלושה שבועות בעונה של אבוקסיס...
     
    Hapoel_Tel_Aviv, Oct 25, 2014
    #7

  8. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,398
    Likes Received:
    1,350
    אני ראיתי לפחות 300 אנשים שנשארו למחוא כפיים לשחקנים אחרי ההפסד וביקשו ניצחון על הפועל ואני הייתי במגרש ונשארתי בו גם רבע שעה אחרי המשחק, שריקות הבוז היו מיועדות לאיש אחד: שופט המשחק.
     
    Don Joan Roman, Oct 25, 2014
    #8

  9. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    המגמה הכי גדולה שיש עד עכשיו בכדורגל הישראלי היא התעוררות הקהל. אותי מעניין מה יהיה כאשר אשדוד תפסיק לאשר כניסה חופשית ובהפועל פ"ת יתחילו לחשוב גם על הפן הכלכלי(למרות שהצעד במשחק נגד עכו היה מבורך). וגם שלא יהיה לנו איזה משחק גדול במחזור. אני רוצה לראות מה קורה כאשר משחקי המחזור לא כל-כך אטרקטיבים ואם אין לנו איזה מכבי נגד חיפה או הפועל נגד בית"ר. אם במשחקים של 'סתם קבוצות' מגיע יותר קהל, בלי סיבה - סתם אהבה למשחק ותחושה שיש משהו חדש באוויר.

    ההנהלה המסריחה של הפועל הוציאה את החשק ללכת למשחק נגד בית"ר ביום שני ובלי קשר אני לא אופטימי, אבל את המשחק הזה עוד נטחן מכל מקום אפשרי - כשיגיע הזמן המתאים לכך.

    זה נכון שמכבי חיפה קיבלה פתיחת עונה רצחנית, אבל אם קבוצה רוצה לזכות באליפות היא חייבת לדעת לא להפסיד גם במשחקים פחות טובים שלה. נגד בית"ר למשל - חיפה בכלל לא הופיעה, היא שיחקה רע מאוד ושם לא היה איזה כרטיס אדום או יריבה מאוד-מאוד דומיננטית. לא הייתה לה סיבה להתרפס בפני בית"ר עם כל הכבוד למוטיבצייה הגדולה ולכדורגל שיש לקבוצה של קורצקי. את רעננה במחזור הקרוב היא חייבת לצלוח וכל הכבוד לאוהדים שמוותרים על הקלאסיקו.

    כמה נקודות בקטנה:

    - אני מריח נפילה מנטאלית מסוימת של אשדוד במשחק נגד הפועל פ"ת, יהיה מעניין שם.
    - נתניה חייבת לנצח את סכנין בבית ולא מובן מדוע ערן לוי על הספסל. סכנין קבוצה סבירה והיא תברח מהתחתית במוקדם או במאוחר.
    - מכבי פ"ת יכולה לנצל את הכושר הרע של באר-שבע או שהיא האקמול של הליגה?
     
    Raulito, Oct 25, 2014
    #9
    Love Is Red likes this.

  10. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    תענוג... שבוע אחרי הקרקס התקשורתי שהתנהל כאן בעקבות טקס ההוקרה שערכה בני סחנין לעזמי בשארה, דווקא אנחנו צריכים לשחק נגדם, שנה אחרי שבית הדין של ההתאחדות לכדורגל פירק לנו את הצורה אחרי הפוגרום הנוראי שעברנו באצטדיון ב'עילוט'.
    זה הרי ברור מה יקרה במשחק וזה ברור עוד יותר מה יהיו העונשים לכל צד כשהצדדים יגיעו לבית הדין.

    לאור העובדה שיוסי מזרחי מתכוון לעלות ללא ערן לוי ולאור מה שכתבתי בפסקה הקודמת, אני קונה בשתי ידיים הפסד טכני של 3-0. רק שלא יהיו הרוגים.
     
    Maccabi Diamond, Oct 25, 2014
    #10
    Civil likes this.

  11. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,504
    Likes Received:
    2,686
    שבוע הבא בוסרמיל יהיה משחק העונה ל2 הקבוצות, ומכבי חיפה חייבת להגיע לשם אחרי שהיא מרשימה ומתפוצצת היום על רעננה.
    ההפסד האחרון בבלומפילד היה מרגיז למדי, אבל זה כבר היסטוריה. מה הסיכוי שההגנה תיתן לסטויקוביץ לשמור על רשת נקייה סוף סוף?
     
    Civil, Oct 25, 2014
    #11

  12. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    מה לא היה בסדר בשיפוט שלו במשחק? אני חושב שהשיפוט היה בסדר. אם כבר אז אולי הבוז הזה כווון לשחקני אשדוד שבזבזו זמן? זה לא שיש פה שופטים שמוציאים צהובים שניים על בזבוזי זמן, זה בלוף. הדבר היחידי האמת שמעצבן אותי זה ששופטים עוצרים משחק אחרי שלא שרקו על עבירה, בכלל מחלת הנפילות של שחקנים זה מעצבן, אם השופט לא שורק, למהשיך לשחק, עובדה כשזה קורה, השחקנים מתאוששים ולא קורה להם כלום והכל בסדר.
     
    עומר, Oct 25, 2014
    #12

  13. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,504
    Likes Received:
    2,686
    כל שבוע מחדש נתעסק בעונש ההרחקה של רב"ש? טוב שהוא לא יושב עם השחקנים שלו על הספסל וזהו.
     
    Civil, Oct 25, 2014
    #13

  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    אנחנו כל כך חלשים. בלי שיטה, בלי דרך, חושך.
     
    לירן, Oct 25, 2014
    #14

  15. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,398
    Likes Received:
    4,947
    Gender:
    Male
    מדהים כמה מעט אלישע לוי מוציא מחומר השחקנים שנמצא ברשותו.
    באר שבע מתמודדת מול אחת הקבוצות החלשות בליגה, ומבלי טעות שופט לא רק שלא היתה כובשת, היא גם לאורך כל המחצית הזאת לא בעטה פעם אחת לשער. פשוט מאמן שלא מתאים לרמות האלה, ואמרנו את זה גם כשאימן בחיפה. העיקר שאוהדי באר שבע כעסו עלינו שאנחנו סתם מגזימים.
     
    שי, Oct 25, 2014
    #15

Page 1 of 8