מחזור 30 בפלייאוף העליון: בית"ר ירושלים - מכבי תל אביב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏13/4/18.

  1. Nigel de Jong

    Nigel de Jong מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    11,498
    לייקים שהתקבלו:
    3,970
    [​IMG]

    כאשר הפער בצמרת עומד על 6 נקודות הפועל ב"ש תנסה לעשות צעד משמעותי לעבר אליפות שלישית ברציפות שתארח בטרנר הבלתי מנוצח את הפועל חיפה. במקרה של איבוד נקודות תנסה יום למחרת בית"ר ירושלים לחזור לתמונה שתארח בטדי את מכבי תל-אביב, היחידה העונה שניצחה את הירושלמים בבירה.

    משחקי המחזור:

    בני יהודה - מכבי נתניה (שבת, 18:45, המושבה)
    הפועל באר שבע - הפועל חיפה (ראשון, 20:30, טרנר)
    בית"ר ירושלים - מכבי תל אביב (שני, 21:00, טדי)

    */aaa031
     
  2. Melikson24

    Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    1,974
    לייקים שהתקבלו:
    948
    מין:
    זכר
    מעריך שהסטטוס קוו יישמר. לא רואה מצב שבית"ר לא מנצחים את מכבי. בשבוע הבא יכולה להיות תפנית במאבק כשאנחנו יוצאים למשחק חוץ קשה בנתניה ובית"ר בסמי.
     
  3. Nigel de Jong

    Nigel de Jong מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    11,498
    לייקים שהתקבלו:
    3,970
    שיבוץ המשחקים גם בעליון וגם בתחתון מביך ומוציא את העוקץ מהעניין הקטן שעוד נשאר.
    בפלייאוף התחתון אם כבר המשחקים של רעננה ואשדוד באותה השעה למה לא לקיים גם את המשחק של מכבי חיפה ואשקלון שהוא החשוב ביותר באותה השעה? אשקלון תעלה לשחק כאשר היא כבר יודעת מה רעננה ואשדוד עשו. יכול להשפיע לגמרי על איך יראה המשחק.
    בפלייאוף העליון כל משחק לא רק שבשעה שונה גם ביום שונה, הפועל חיפה תעלה לשחק בטרנר כאשר היא יודעת אם נתניה סוגרת עליה מלמטה או שהיא מעדה מול בני יהודה, בשני בית"ר תעלה לשחק כאשר היא יודעת האם הפער הוא 6, 7 או 9 נקודות ואם אכן 9 את מי כבר המשחק יעניין? בכלל עד המשחק בין בית"ר לב"ש בטדי במשך 3 שבועות ב"ש תשחק לפני בית"ר שהחשיבות של המשחקים שלה תקבע לפי התוצאות של באר-שבע.

    ככה גומרים את העניין ומבריחים את הקהל וזה בפלייאוף הכי צמוד שהיה לנו מאז שינו את השיטה.

    בנוגע למשחק בשני, חוזרים אצלנו הרבה פצועים כמו קונטה, קלטינס, קריאף ואולי גם ז'אורז'יניו ואחרי תקופה ארוכה יהיה סגל כמעט מלא
    אבל קרויף עשה כ"כ הרבה טעויות במשחקים האחרונות וזה די ברור שדווקא נגדנו יעלה הרכב נורמלי עם ריקן, אצילי וקיארטנסון ופתאום מכבי תרקוד על הדשא. חשוב לנצח בעיקר כדי לפתוח פער מהמקום השלישי ולהבטיח את המקום לאירופה כי יש רצף שיכול לקרב אותנו אפילו לנתניה.
     
  4. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    7,225
    לייקים שהתקבלו:
    2,747
    מין:
    זכר
    צריך שיקרו הרבה דברים כדי ששיטה כמו פלייאוף עליון תצליח. בפועל ב"ש הגיעה בכושר טוב יותר לישורת האחרונה ובשבועיים פחות או יותר גמרה את הסיפור. זה המצב הכי סביר שיכול לקרות כשיש כל כך הרבה משחקים על 6 נקודות בטווח כזה קצר. זה יכל להיות נחמד אם זה היה מכריע את העונה, אבל זה די השאיר את הסיבוב האחרון חסר עניין.
     
  5. EO11

    EO11 יצאתי עם המחמאות היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    12,712
    לייקים שהתקבלו:
    5,158
    @Nigel de Jong ריקן מורחק, ושאין שום סיבה שאם קרויף התנהל כמו מטומטם בעבר, הוא לא יתנהל עכשיו. אצילי בהרכב מצוין מבחינתי, הבחור לא שיחק חצי שנה.
     
  6. Nigel de Jong

    Nigel de Jong מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    11,498
    לייקים שהתקבלו:
    3,970
    גם לא אוהב את השיטה של הפלייאוף, הייתי שמח אם היו חוזרים לליגה של 16 עם 30 מחזורים בעונה ואז אתה מקבל את המשחקים הגדולים פעמיים בעונה ושומר על היוקרה והעניין סביבם. היום בפלייאוף העליון הגדולות נפגשות 4 פעמים ראש בראש בעונה, לרוב גם במשחקים חסרי חשיבות שמורידים מהיריבות והעניין כמו למשל המשחק בין מכבי לבית"ר, שתי קבוצות צמרת העונה שמחזיקות ביריבות של יותר מ-40 שנה ואם יהיו 15 אלף אוהדים בשני זה סנסציה, חבל.

    הבנתי שיש הסכם עם הטוטו שמחייב לפחות 36 מחזורים בעונה, אם ככה ונשארים עם 14 קבוצות כבר עדיף לקיים סיבוב שלישי עם 39 מחזורים כמו שכבר היה שעברנו מהליגה הלאומית לליגת העל בזמנו.
     
    Maccabi Diamond אוהב/ת את זה.
  7. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    7,225
    לייקים שהתקבלו:
    2,747
    מין:
    זכר
    או 18 קבוצות ושני סיבובים
     
  8. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,050
    לייקים שהתקבלו:
    2,562
    מין:
    זכר
    ובדאבל של הפועל מחזור הסיום היה בטדי והשאר היסטוריה. נקודתית העונה לוח המשחקים יצא פחות טוב אבל אף אחד לא חשב שמכבי יאבדו עניין. 39 מחזורי ליגה זה המון, היו המון תלונות על הליגה בשנת 2000 וגם ב-2001 ואז היה כאן כדורגל קצת יותר טוב.

    לגבי הפלייאוף, נשאלת השאלה כמה זמן יימשך הביזיון של מכבי. היא יכולה וחייבת לתת פייט בטדי אבל גם בית"ר רוצה להתפרץ. ורד לאט לאט חוזר ואם ייפסקו המשחקים עם שכטר זה מצוין. לא הייתי מזלזל באצילי כאחד שעולה מהספסל בתור התחלה ועושה שינוי.
    באר-שבע לא תעשה פלייאוף בלי תקלות אבל המומנטום שלה אדיר ואם טוני ישולב בתבונה זה כוח. הפועל חיפה על אדי הדלק האחרונים ולדעתי מנטאלית הראש בגמר הגביע. אלון תורג'מן כובש הרבה פחות נדמה לי.

    אני שמח שנראה בני-יהודה-נתניה בשבת. יש להן פלייאוף יפה ונמאס עם מיעוט המשחקים. אבל בשלב מסוים נראה גם חלק מהרצות לכתר או מארבע הראשונות?
     
  9. Nigel de Jong

    Nigel de Jong מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    11,498
    לייקים שהתקבלו:
    3,970
    הפלייאוף ב09/10 כלל 5 משחקים וגם הגיע לאחר קיזוז הזוי, בכלל לא דומה לפורמט הנוכחי.
    אין לי טענות לליגה העונה, קיבלנו עונה מצוינת לדעתי עם המון עניין וחזרה של מספר קבוצות עם קהל לקדמת הבמה, הרבה יותר מספק אותי כאוהד כדורגל ישראלי מאשר אם מכבי וב"ש היו מעמידות קבוצות סופר עוצמתיות וגומרות את העניין בליגה במחזור ה-15. יכול להיות שעם שיטה שונה או סתם ליגה רגילה היינו מקבלים עניין עד השניה האחרונה כי עכשיו יש מצב שכבר בשני נקבל מצב של 6 מחזורים שלא קובעים כלום.
    בכללי אני חושב שפלייאוף זאת שיטה שמתאימה יותר לליגות משנה מאשר לליגות בכירות ולא סתם אנחנו לא רואים את השיטה הזאת באף אחת מהליגות הבכירות באירופה, צריכים לחשוב איך חוזרים לשני סיבובים וזהו עם מספר קבוצות מתאים, הגדלה של הליגה במצב הנוכחי של הכדורגל הישראלי צריכה להיעשות בצורה נכונה ולא כמו שלוזון עשה בזמנו עם 6 עולות מהלאומית.
     
  10. Love Is Red

    Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,291
    לייקים שהתקבלו:
    614
    שום הגדלה.
    3 סיבובים וזהו כמו שהיה בתחילת שנות ה2000.
    14 קבוצות 3 סיבובים, 39 משחקים.
     
  11. rivaldo

    rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    16,888
    לייקים שהתקבלו:
    1,070
    מין:
    זכר
    מצד אחד הפליאוף לא משהו כי קבוצה ממקום 1 או 2 שצריכה נקודות שתפגוש קבוצה ממקום 5 או 6 שאין לה על מה לשחק זה לא הכי פייר ליריבות למאבק האליפות כי הקבוצה מהמיקום הנמוך אין לה עניין ולא תלחם כמו במשחק רגיל (השנה דווקא הפליאוף שיוויני שהכל יכול להיות בו) .
    מצד שני אפשר להגיד שקבוצה ממקום 1 / 2 / 3 תפגוש קבוצה מאמצע הטבלה שאין לה על מה לשחק זה אותו דבר . שני המצבים דומים ובעתיים.

    אם רוצים לדבר תכלס , פליאוף עם קיזוז זה הכי מעניין הכי אקשן עד הסוף , אבל זה לא פייר .
    בבלגיה כל שנה יש ענייין ומתח עד הסוף בגלל הקיזוז.


    ולגבי השיבוצים של המשחקים הכל בגלל הטלויזיה , הם מחליטים על הכל .
    במקום לעשות משחקים במקביל וליצור מתח במגרשים עושים יום אחרי יום ומוציאים את הכייף
     
  12. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    7,225
    לייקים שהתקבלו:
    2,747
    מין:
    זכר
    השנה קיזוז לא היה עוזר, ב"ש ובית"ר הגיעו עם פחות או יותר אותו מספר נקודות לישורת האחרונה, ב"ש ניצחה פעמיים וגמרה את הסיפור.
    הבעיה עם קיזוז זה שהוא הופך את כל העונה ללא משנה. כל הקטע בליגה זה שכל המשחקים משנים באותה מידה. אין סיבה שיכולת בשלב מסויים של העונה תהיה שווה יותר בשלב אחר, וזאת גם הבעיה עם הפלייאוף.
     
  13. Love Is Red

    Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,291
    לייקים שהתקבלו:
    614
    אם כבר אז אולי 3 סיבובים עם פיינל פור?
    זה יותר אקשן?
    דיי לחפש אקשן.
    מי שמגיע לה לזכות מגיע לה ולא צריך לעשות קיזוז בשביל אקשן.
     
  14. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    17,848
    לייקים שהתקבלו:
    3,749
    הפלייאוף העליון בעיקרון הוא אחלה דרך לשמור על עניין ודרמה ולייצר מתח ומפגשים איכותיים במאני טיים (תזכרו באליפות הראשונה שלנו לפני שנתיים), אבל גם זה לא יכול לעזור במידה ויש קבוצה שפשוט מנצחת את כל המשחקים שלה בפלייאוף העליון(בשנה שעברה עשינו 6 ניצחונות מתוך 6 משחקים עד לחגיגות האליפות הרשמיות בנתניה כשאחריהם הורדנו רגל מהגז, השנה אנחנו עם 3 ניצחונות מתוך 3 משחקים כשמחר יש לנו משחק בית במבצר שלנו), גם בליגה בלי פלייאוף עליון, אם קבוצה אחת מתחילה רצף של ניצחונות שלא נפסק זה מתכון די בטוח לסיום סיפור האליפות...
     
  15. EO11

    EO11 יצאתי עם המחמאות היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    12,712
    לייקים שהתקבלו:
    5,158
    הליגה הזו, וההתנהלות בלאומית, הוכיחו ממזמן שהגדלת הליגה הייתה טעות. בכל עונה יש איזה בשר תותחים, בכל עונה רק 2-3 קבוצות מהלאומית באמת רוצות לעלות. צמצום מספר הקבוצות בליגה חזרה ל-12 גם יצור יותר עניין בלאומית וגם יצור ליגה יותר שיוויונית ומעניינת. 3 סיבובים של 12, כמו בעבר, זו השיטה הטובה ביותר לדעתי.
     
    hbs7 אוהב/ת את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!