מחזור 22 בליגת העל: חיפה ותל אביב ממשיכות לנצח, בית"ר וב"ש נעצרות בתיקו

אבל מה עם המציאות?
בבקשה תלמד להגיע לרמות האינטיליגנציה של אורימור גם אם אתה יכול. תודה.

 

יש לו עדיין פיזיות ומהירות סבירה.
אני בהחלט חושב שאנחנו שוחטים אותו טיפה יותר מדי(לא שאני חושב שהוא טוב), הוא פתח את העונה דווקא די סבבה.
וכמובן הוא צריך להיות שחקן ספסל, ולא יותר.

 

הוא לא צריך להיות שחקן מכבי. הוא לא קשור לרמה.

 

מבחינתי לנצח את כפס ולהוציא מבני יהודה 0-0 בעשרה שחקנים זה מדהים. מעבר לצבירת הנקודות זה היה עבור היריבות שלנו ה-נקודות הקלות במאבק הירידה והן אכלו חתיכת כאפה מנטאלית.

 

אין נקודות קלות לאף קבוצה מבין 5 הזבליות.
אני חושב שבגדול אלה 5 קבוצות שכל משחק ביניהן הוא משולש, בטח כשאין קהל.

 

אני טוען ש-11 משחקי ליגה הם לא מספיקים, בטח כשבמקביל היו לו באירופה 11 משחקים שבהם מכבי הצליחה.
אני טוען שבישראל מפטרים מוקדם מידי, בטח לאור ההצלחה שלו באירופה והעובדה שאם אתה כבר מביא מאמן זר, בטח בתקופת קורונה, אתה צריך לדעת שיכול להיות שגם ייקח לו זמן להתאקלם (וואן לוון שנים במערכת של מכבי ובישראל וגם בנה את הסגל בקיץ ככה שהוא לא צריך זמן להסתגל למדינה, לקבוצה, לתרבות, למנטליות ולהכיר את הסגל לעומק).
אני טוען ששוטא בזמנו פוטר ביום 04.01.2017 אחרי ההפסד בטדי לבית"ר. קרויף שמונה במקומו ב-11 המשחקים הראשונים שלו השיג 10 ניצחונות (שניים מהם עלינו, אחד בליגה ואחד בגמר גביע הטוטו) ותוצאת תיקו אחת (מול מכבי חיפה בסמי).
ומה היה לאחר מכן עם אותו ג'ורדי? מה היה בטווח הרחוק?
בכר פירק אותו לחתיכות עם תקציב נמוך בהרבה גם בסוף של אותה עונה וגם בעונה לאחר מכן.
מישהו מאוהדי מכבי יטען היום שקרויף מהמאמנים הגדולים שהיו למכבי כמו סוזה נניח?
אבל קרויף התחיל עם מאזן אפילו טוב יותר מואן לוון בטח כשמתייחסים לשני ניצחונות על היריבה הכי גדולה של מכבי באותה עונה (גם הפרש השערים היה טוב יותר כשקרויף היה עם יחס שערים 23 - 5).
11 משחקי ליגה לדעתי זה מעט, בטח למאמן שהביא למכבי הצלחה באירופה אחרי שנתיים שבהם איביץ' נכשל בצורה מביכה.

 

@Sir Alex Ferguson
התבלבלת, רשמת כאן את הסיבות המוצדקות לפיטורין של דוניס ושוטה בזכות המאזנים של הבאים בתור.
מתי לדעתך נכון לפטר מאמן חדש ?
לא לתת ערך מוסף זה מילא אבל לא להשיג את התוצאות הנורמליות זה הבסיס.

בלקמן נתן עונה גדולה במכבי תל אביב, מאז עזב לספרד וכבר שנה שנייה נשכח לגמרי ונכשל 3 שנים רצוף.

 

במה התבלבלתי?
אז קרויף הגיע ועשה 10 ניצחונות ותיקו מ-11 משחקים וזכה בגביע הטוטו בתחילת דרכו, אז? זה הפך אותו למאמן איכותי? בסוף הוא הפסיד במשך שנתיים את האליפות לקבוצה עם תקציב נחות בהרבה משלו.

אריק בנאדו החליף במכבי חיפה את ראובן עטר בנובמבר 2012 כשהיא במקום האחרון בטבלה.
בנאדו עשה 9 ניצחונות (כולל על מכבי מהמקום הראשון שבסוף זכתה באליפות) ב-10 המשחקים הראשונים שלו.
ב-26 המשחקים שלו בליגה עם חיפה באותה עונה הוא הפסיד רק 3! סיים 5 עם תיקו (פעמיים מול מכבי) וניצח 18 משחקים! הוא הביא את חיפה מהמקום האחרון למקום שני. איפה בנאדו היום? מה הוא עשה במכבי חיפה בהמשך?

זה שמגיע מאמן שמכיר את המערכת ומצליח בתחילת דרכו לא אומר כלום. כל הקביעה הזאת תראו את וואן לוון לעומת דוניס ואת האחוזים שלו זה מבחינתי הסתכלות על הטווח הקצר. חשיבה ישראלית טיפוסית.

אני מסתכל על הטווח הרחוק. אם אתה מביא מאמן זר אתה צריך לתת לו זמן להתאקלם לא רק למועדון ולסגל אלא גם למדינה לתרבות ולכל מה שציינתי בהודעה הקודמת שלי.
אסור לשכוח שאת הסגל דוניס לא בנה, ובשל הניהול החובבני של מכבי, היא מינתה את דוניס בלחץ, ועוד בתקופת קורונה כשהוא צריך לחבר את הקבוצה תוך כדי תנועה כשמכבי שהוא קיבל היא לחלוטין לא מכבי שהייתה כאן בשנתיים לפני מבחינת איכות הסגל שלה.
לתת דוגמא למאמן שנמצא במערכת שנים ובישראל שנים (וואן לוון) ולהגיד תראה הוא מצליח מהרגע הראשון זה לאנוס את המציאות, בטח כשבאירופה מכבי הראתה דברים שלא הראתה בשנתיים תחת איביץ', וגם בליגה היו לה רעיונות התקפיים שלא היו תחת איביץ' וגם אין לה היום.
לא יודע אם בסופו של דבר דוניס היה מצליח כאן, כן יודע שאחרי 11 משחקי ליגה לפטר אותו (בזמן שבאירופה הוא עשה עבודה טובה) זאת התנהלות לא רצינית ובעיקר ישראלית.

 

איפה ראובן עטר היום?

 

נו באמת, אנחנו באמת מאמינים שאם דוניס היה נשאר לעוד 11 משחקים הוא היה רושם את אותם אחוזי הצלחה כמו של ואן לוון? אין סיכוי שמישהו מאמין בזה.
האם יכול להיות שהוא היה משתפר? בהחלט היה משתפר.
האם זה היה מספיק לאליפות? לא.
האם ואן לוון יקח אליפות? לא בטוח.
אבל בסופו של דבר היה סיכוי גבוה יותר שואן לוון יקח אליפות מאשר דוניס, וזו הסיבה שדוניס פוטר.

 

ראובן עטר הוא מאמן זר?
הנקודה היא שמאזן ב-11 משחקים או 12 או אפילו בחצי עונה לא אומר דבר.
הלכת על מאמן זר? הבאת אותו באיחור גדול כשהוא צריך לחבר את הקבוצה תוך כדי תנועה, באירופה הוא הביא אותך למקומות שלא הגעת אליהם שנים (מאז סוזה לדעתי לא היו ב-32 האחרונות, כשגם מאז שלב הבתים באלופות עברו 6 שנים?), לדעתי היה צריך לתת לו עוד זמן.
אבל כמו שאני כותב כבר תקופה, הניהול במכבי מכונה "אירופאי" רק הבעלים הוא יהודי שיושב בקנדה, בפועל מדובר בעוד מועדון שמתנהל בצורה ישראלית אבל פשוט נהנה מעליונות כלכלית אדירה על פני היתר.

 

11 נצחונות מ-12 אומר אבל בהינתן זה שמכבי ת"א פייבוריטית ברורה לנצח פה בכל משחק באשר הוא צריך לקחת את הכל בעירבון מוגבל.
כמו שאמרתי מכבי ת"א בזירה המקומית פה, כמו בכדורסל או כמו פסז בצרפת ובאיירן בגרמניה, יכולה רק להיכשל.
לכן כל הסגידות האלה לכל המאמנים הזרים האלה על בסיס הנצחונות על אשדוד, כפס או הפועל ת"א זה די מגוחך.

דוניס לפחות לא עף לליטאים ולקרחון נורבגי מתחתית הליגה המקומית.
אם כבר אז ואן לוון קצת שם בפרופורציה את כל הסגידה לרסר מבלגראד.
לעשות רצפי נצחונות על חדרה וסכנין זה מובן מאליו כשיש לך סגל ותקציב כזה, אבל בגלל שזה מכבי אז כולנו צריכים להריע למאמן המדהים שלהם. ואז מה אם הוא עף לסודובות ואפילו לאום אל פאחם. כולנו צריכים לדעת שהוא מאמן מדהים.

אפשר לחשוב שיסוי מזרחי, ולדימיר שקלאר ואלי ארזי אצל ארקדי לא עשו פה בדיוק אותו דבר רק עם הרבה פחות פוזה וזיוני שכל.

 

נתת את בנאדו כדוגמא למאמן שהצליח מאוד בהתחלה ואחר כך לא יצא ממנו כלום כחיזוק לטענה שפיטורים הם לא בהכרח הצעד הנכון. אז גם במקרה של בנאדו הפיטורים הוכיחו את עצמם, הוא לקח אותם מהמקום האחרון למקום שני והמאמן שהוא החליף לא התברר בדיעבד כאיזה עילוי שחבל שפספסו אותו.
חוץ מזה שאני לא מבין למה מה שיצא מבנאדו, קרויף או ואן לוון קשור לדיון, מדברים על דוניס לא?
אז באירופה הוא לא היה צריך לחבר תוך כדי תנועה?
בכלל, אתה זלזלת (במידה מסוימת של צדק) בהגרלה שהם קיבלו בליגה האירופאית ופתאום אתה מתייחס לזה שהם עלו כהישג יוצא דופן, תחליט.

אין שום קשר לניהול אירופאי או לא, יש מטרה? לא עמדת בה? לא מאמינים שתעמוד בה? לגיטימי שיחפשו מישהו שכן.
מתי אתה רוצה שישלחו אותו הביתה, כשיהיה 15 הפרש מחיפה?

 

ההישג של מכבי באירופה השנה הוא העליה מהבית עם סיבספור וקראבח.

 

ואתה חושב שזה הישג כל כך גדול שצריך להקריב עונה שלמה כאות הוקרה?
כשפיטרו את ראניירי מלסטר חשבתי שזה אכזרי, זה ממש לא המקרה.

אבוקסיס הביע גביע ושלב בתים בדרך הרבה יותר קשה ושלחו אותו הביתה.