מודל אייאקס

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י RVN, ‏12/11/02.

  1. RVN Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/02
    הודעות:
    402
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בזמן שאני רואה את המשחק של אייאקס מול אינטר ואני רואה בהתחלה שבגלל שקיבו פצוע אז ילד בן 17 מחליף אותו שהוא צריך להתמודד מול קרספו ווירי ובכלל שכל הקבוצה שלהם בקושי עוברת את 20.

    אז חשבתי האם בישראל לא צריך להתחיל לנהוג כך, ששחקנים יתחילו לתפוס את המקום בהרכב הפותח או מחליפים כבר בגיל 18 19. אני לא מתכוון שפתאום בום נעלה את כל הנוער להרכב אלה במקום זרים כושלים ששחקן מהנוער אולי קצת פחות טוב אבל תוך כמה שנים יהיה הרבה יותר טוב מהשחקן הזה.

    ותראו שאייאקס לא סתם קבוצה עם צעירים אלה לקחה דאבל מצליחה באירופה וכל זה שהשחקן הכי מבוגר בהרכב הוא ליטמנן (29) שזה חריג ביותר, הוא פשוט סמל ענק שם.

    אז מה אתם חושבים שזה קבוצות יצליחו יותר עם נעלה עם שחקנים צעירים יותר או שפשוט הרבה תרד השחקנים יקבלו פיק ברכיים ויפחדו לעלות יותר למגרש?
     
  2. Rossoneri Member

    הצטרף ב:
    ‏13/10/02
    הודעות:
    1,243
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בשביל לעשות מה שאמרת, צריך לעשות הגבלת זרים בליגה שלנו.. מה שמפתיע לגבי איאקס הוא שבליגה ההולנדית אין הגבלת זרים, ועדיין הקבוצה מעדיפה את הצעירים על פני הזרים. דווקא בארץ שלנו, הלא משגשגת כלכלית, צריך להסתכל על ההיבט הכספי של לא להביא זרים, לחסוך, ולהשקיע בצעירים. מצד אחד לא זורקים הון עתק על הבאת זרים, מצד שני משבחים צעיר, שאולי עוד יימכר בסכום גבוהה.
     
  3. Emil Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    3,863
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה מדבר על קבוצה שיש בה הרבה שחקנים צעירים שגדלו אצלה, אבל יש קבוצות בישראל שמנסות לעשות את זה בדיוק, כשהבולטות והמצליחות שבהן הן התל-אביביות...

    טל בן חיים (19), אבי סטרול (20), סאלם אבו-סיאם (19), ראובן עובד (19) ואלי ביטון (19)...
    פרט לאבו-סיאם שפתח את העונה בהרכב כל הנ"ל הם שחקני הרכב קבועים...

    בקבוצה משחק גם ברוך דגו שאומנם הוא לא שחקן בית אבל עדיין רק בן 21...

    עוד המון שחקני בית נמצאים בסגל ורק מחכים להזדמנות שלהם...שחקנים כמו משה מישאלוב, קובי מוסא, לירן כהן, דודו אברהם, גל פיליאן, תמיר כהן, אסף קריספיס, קובי אבדייב....ועוד...
    רובם כרגע אנונימיים מבחינתכם אבל הם עוד עלולים להתברג גם בהרכב הקבוצה, אולי לא, אבל המטרה היא בהחלט בכיוון הנכון, קבוצה עם המון שחקני בית.

    אמנם הקבוצה עדיין לא מורכבת מ9 שחקני נוער, אבל רובם שחקני בית (ברומר, בן-חיים, סטרול, ביטון, עובד ונימני...), ובהרכב נמצאים רק 2 שחקנים זרים (הייס, פרוחו') מתוך מכסה של 5...כשעל הספסל יש עוד 2 (גולדברג, ארוס)...
     
  4. Rossoneri Member

    הצטרף ב:
    ‏13/10/02
    הודעות:
    1,243
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נכון, אתה צודק, אבל זה לא בדיוק אותו הדבר, כי בין כל הצעירים של מכבי משולבים גם בוגרים כדוגמתם של נמני, בנין, הייס וברומר. נכון, גם איאקס היית עם ויצ'חה וארון וינטר, אבל לא באותה הכמות, בנוסף לזה איאקס בנתה על השחקנים האלה קודם כל בשביל להצליח ואח"כ בשביל למוכר ולהרוויח, בניגוד למכבי שחושבת קודם על הרווח.
     
  5. RVN Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/02
    הודעות:
    402
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מכבי עושה את זה אבל נגיד ראשון לציון. במקום להביא זרים אפורים לעלות שחקני נוער ואני בטוח שעם הם ישקיע בנוער יצאו להם שחקנים טובים תוך כמה שנים.

    למה קבוצות מעדיפות זרים על פני הישראלים?
     
  6. Emil Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    3,863
    לייקים שהתקבלו:
    0
    RVN, אני יגיד לך למה

    כי המוח של העסקן הישראלי הממוצע חושב רק על הטווח הקצר מאד, חס וחלילה שיו"ר ראשון יחשוב לטווח ארוך ושקיע במשהו שיניב פירות תוך מינימום 4 שנים...
     
  7. Rossoneri Member

    הצטרף ב:
    ‏13/10/02
    הודעות:
    1,243
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל יש סיבה לפחד הזה להשקיע לטווח ארוך, קח לדוגמא את אברהם גרנט, הוא עשה את זה עם מכבי ת"א, שישה עונות הוא לא הניב תוצאות, והעיפו אותו קיבינימאט. אז למה לנסות שוב פעם אם זה לא הלך פעם ראשונה?
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,762
    לייקים שהתקבלו:
    8,312
    כן אבל אצל איאקס זה די שונה.

    איאקס מביאה הרבה מאוד שחקנים צעירים שהם לא הולנדים: מידו, קיבו, זלאטאן איבראימוביץ', וומברטו, פיינאר, טראבלסי ועוד...

    פרט למכבי חיפה שהביאה את יעקובו אף קבוצה ישראלית לא מצאה איזה כישרון יוצא מן הכלל מחוץ לארץ ולדעתי קבוצות יכולות וצריכות לעשות את זה.
     
  9. Rossoneri Member

    הצטרף ב:
    ‏13/10/02
    הודעות:
    1,243
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יפה, אבל אז בעלי הקבוצות בארצנו חושבים על הגבלת הזרים שיש להם, וחושבים מה עדיף, וברור שעדיף 5 זרים שייתנו מהיום להיום הצגות, על פני 5 זרים שיהיו סתם בספסל ואולי בעונה הבאה יתחילו לקבל דקות. בהולנד לעומת זאת, אין הגבלה.
     
  10. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הם גם לא מנסים להביא שחקנים צעירים וטובים..
    לדעתי לקבוצה כמו ראשון שווה לנסות להביא שחקני נוער..לא רק בייתיים אלא גם כאלה שנפלטים מקבוצות צמרת כמו אביב וולנרמן ואייל שן..
    אלה שחקנים שאפשר לבנות איתם שלד..